Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
AirSentry Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
18 ноября 2008 18:13 Еще хочу добавить, что удалось найти также данные о Молоцковском Семене Антоновиче, также призваном из этого села и также похороненном в Польше. Вероятно, что это ошибка писаря в написании фамилии. Но место захоронения другое - http://www.ipc.antat.ru/Ref/fi...4E251C63D}По возможности прошу вас также узнать и о нем. | | |
amak Сообщений: 99 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 11
| Наверх ##
18 ноября 2008 22:05мемориал в Кенджежине-Кожле Здравствуйте Константин,
Мой дед (по информации АПН) был перезахоронен в К-Кожле. Я сделал запрос в ЦАМО и получил письмо, что он перезахоронен в г. Рацибурже. И позже Польский Красный Крест, куда я обратился за подтверждением перезахоронения, из этой уважаемой организации пришло письмо с просьбой переслать им ответ из ЦАМО. И только после этого они подтвердили, что мой дед перезахоронен в Рацибурже. У меня есть список тех, кто перезахоронен в Рацибурже. Где первоначально был похоронен ваш дед? Может по тем фамилиям, которые выбиты на плитах в Рацибурже есть имя и вашего деда? Список перезахороненных в Рацибурже смотрите на ветке Польша-Силезия.
С уважением,
Александр | | |
Губанов Новичок
город Воронеж Сообщений: 12 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
19 ноября 2008 20:43 Здравствуйте, уважаемый пан Войтек! Огромное спасибо, что ответили мне. О том, что дед захоронен в Кракове, я узнал из письма боевого товарища дедушки моей бабушке. Также есть фотография с похорон деда. Его могила на фотографии находиться рядом со стеной крепости, в красивом месте. Надпись на надгробии: "Капитан Губанов Георгий Алексеевич 1913 - 1945 Погиб в г. Вадовице" ( как Вы пишите)( посмертно деду было присвоено звание майора) Скажите, он захоронен на кладбище в г.Вадовице? Есть ли у Вас фотографии его могилы? Еcли есть, не могли бы Вы их мне выслать? (sovet@vsma.ac.ru) Заранее огромное спасибо! Хранит Вас Бог! --- Андрей | | |
King08 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 ноября 2008 21:21 Добрый день уважаемый Войтек. Нашел информацию о деде, который пропал без вести в 1942. Есть вот такие данные: рядовой Суворов Михаил Иванович дата рождения 21.11.1900, дата смерти 17.09.1944, судьба - погиб в плену, место захоронения - Альт-Древитц, лагерь - шталаг 3С, место захоронения - общий могильный ров, лагерный номер - 50992. Хотим съездить, но пока только понятно, что ехать надо в Костшин-над-Одрой. Как я понял есть 2 кладбища для военнопленных подскажите пожалуйста есть ли возможность узнать на каком именно кладбище захоронен дед и хотя бы примерное место на кладбище? | | |
AirSentry Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
19 ноября 2008 21:49 Wojciech написал: [q] К каждому описанию приложены фото кладбища и карта. Каталог в отсканированном виде у меня, могу ( по личному адресу) посылать его странички, если кто-то назовет местность. В каталоге нет именных списков ! [/q]
Спасибо. Пришлите, пожалуйста, странички для местности с.Утники Варшавского воеводства. Мой мейл в профайле. Заранее спасибо. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
20 ноября 2008 9:19 20 ноября 2008 9:20 Губанов написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войтек! Огромное спасибо, что ответили мне. О том, что дед захоронен в Кракове, я узнал из письма боевого товарища дедушки моей бабушке. Также есть фотография с похорон деда. Его могила на фотографии находиться рядом со стеной крепости, в красивом месте. Надпись на надгробии: "Капитан Губанов Георгий Алексеевич 1913 - 1945 Погиб в г. Вадовице" ( как Вы пишите)( посмертно деду было присвоено звание майора) Скажите, он захоронен на кладбище в г.Вадовице? Есть ли у Вас фотографии его могилы? Еcли есть, не могли бы Вы их мне выслать? (sovet@vsma.ac.ru) Заранее огромное спасибо! Хранит Вас Бог[/q]
Здравствуйте Андрей, конечно могло такое произайти. В описаниии захоронений советских воинов в г.Краков пишут,что на участок советских воинов на Раковецком кладбище в 1996 г. перезахоронили 19 офицеров, которые первоначально были похоронены в Барбакане. Барбакан - это часть городской древней стены, круглая крепось, располагается почти в центре города, недалеко Рынка. Вероятно Ваш дед находился среди них, а "Грюнвальдская площадь" это и есть нынешний Барбакан. Описание кладбища посылаю по личному адресу, но подтвердить место захоронения деда может только Польский Красный Крест . http://pl.wikipedia.org/wiki/Barbakan_w_Krakowie --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
AirSentry Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
20 ноября 2008 11:54 Шановний пан Войтек! Не могли бы вы выслать мне отсканированные странички для местности с.Утники Варшавского воеводства? Судя по данным в http://www.obd-memorial и http://www.ipc.antat.ru - там похоронен мой двоюродный дед. Правда в похоронке написано, что он похоронен 100 метров западне деревни Утники. Но, я думаю, это место уже вошло в состав деревни. Если в книге эта местность не упомянута - напишите, пожалуйста, об этом. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
20 ноября 2008 12:25 30 ноября 2008 20:00 AirSentry написал: [q] Шановний пан Войтек! Не могли бы вы выслать мне отсканированные странички для местности с.Утники Варшавского воеводства? Судя по данным в http://www.obd-memorial и http://www.ipc.antat.ru - там похоронен мой двоюродный дед. Правда в похоронке написано, что он похоронен 100 метров западне деревни Утники. Но, я думаю, это место уже вошло в состав деревни. Если в книге эта местность не упомянута - напишите, пожалуйста, об этом.[/q] Уважаемый Air Sentry, я надеялся, что Вы почитаете этот раздел форума и увидите, что я не отвечаю на анонимные вопросы. Я довольно много времени отвожу на поиски захоронений и очень не люблю, когда ко мне относятся как к справочному автомату. А у меня такое впечатление складывается всегда, когда человек который ко мне лично обращается, скрывается за каким то странным ником. Я хочу знать хотябы имя - его можно указать в подписи под сообщением, в нике или в профиле. Я не думаю, чтобы поиск захоронения являлся вопросом, при котором необходимо сохранять полную анонимность - генеалогический форум все таки отличается от других популярных молождежных, политических или подобного рода форумов. С уважением --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
King08 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 ноября 2008 12:43 Добрый день Войтек, прошу прощения мой вопрос тоже был анонимным. Исправился. Для удобства повторю свою проблему:
"Нашел информацию о деде, который пропал без вести в 1942. Есть вот такие данные: рядовой Суворов Михаил Иванович дата рождения 21.11.1900, дата смерти 17.09.1944, судьба - погиб в плену, место захоронения - Альт-Древитц, лагерь - шталаг 3С, место захоронения - общий могильный ров, лагерный номер - 50992. Хотим съездить, но пока только понятно, что ехать надо в Костшин-над-Одрой. Как я понял есть 2 кладбища для военнопленных подскажите пожалуйста есть ли возможность узнать на каком именно кладбище захоронен дед и хотя бы примерное место на кладбище?" --- Владимир, Санкт-Петербург | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
20 ноября 2008 14:01 20 ноября 2008 14:09 Здравствуйте Владимир, Stalag III C Alt Drewitz располагался в лесу. в местности. которя ныне является жилым районом города Костшин и именуется Джевице. Так как Вы написали в городе есть два кладбища военнопленных (есть еще третье, на котором похоронили погибших в бою воинов КА). Я думаю, что установить точное место захоронения Вашего деда не являестя возможным. В Польше практически нет списков советских военнопленных, имеются только общие сведения о гитлеровски лагерях, установлены разными комиссиями после войны. Даже если немцы в персональной карточке указывали какие то данные могилы, то в действительности лагеря для военнопленных заполнены одними братскими могилами, а бывает что там одно поле с памятником. Посылаю Вам описания этих кладбищ из Каталога захоронений. Это ссылка на карту, где указано расположение этой местности : http://mapa.szukacz.pl/?&n...;m=Osiedle Drzewice (Kostrzyn)&t= --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|