Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
15 октября 2008 9:15 Евгения Шевелкина (Разговорова) написал: [q] Здравствуйте, пан Войтек! Хочу обратиться к вам с просьбой о поиске захоронения моего двоюродного деда (родной брат деда). Вот здесь вся информация, что я о нем знаю: http://www.ipc.antat.ru/Ref/fi...B5E7BEB1B} Пыталась найти ул. Цментарна на карте google, но безуспешно, возможно ее переименовали? Так же если у Вас в книге есть хоть какая-то информация о данном захоронении очень прошу Вас выслать мне : evg2709@inbox.ru Заранее благодарю за ответ. [/q]
Здравствуйте Евгения, посылаю Вам описание кладбища из Каталога. В приведенном Вами источнике сделали ошибку в звании родстенника - его настоящее звание это гвардии сержант. Вы смотрели ОБД-мемориал (можете в начале раздела об этом источнике узнать). Там он в нескольких местах упомиеается ? --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Евгения Шевелкина (Разговорова) Новичок
Москва Сообщений: 6 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
15 октября 2008 10:00 Спасибо вам большое, пан Войтек!! Особенно пригодилась карта. Да, к сожалению уже после того как написала Вам сообщение увидела ОБД-мемориал. Еще раз спасибо Вам! | | |
Alev Новичок
Россия, Волгоград Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 октября 2008 10:18 15 октября 2008 10:19 Уважаемый Войтек, здравствуйте!
На ОБД-мемориал нашел место захоронения прадеда моей жены: Сумар Трофим Дмитриевич. Указано следующее место: м. Зегже, Варшавской губ., Радзиминский уезд. кладбище. Можете помочь найти это захоронение? Были бы очень признательны!
С уважением, Алексей. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
15 октября 2008 11:01 Alev написал: [q] Уважаемый Войтек, здравствуйте!
На ОБД-мемориал нашел место захоронения прадеда моей жены: Сумар Трофим Дмитриевич. Указано следующее место: м. Зегже, Варшавской губ., Радзиминский уезд. кладбище. Можете помочь найти это захоронение? Были бы очень признательны! С уважением, Алексей. [/q]
здравствуйте Алексей. В Зегже нет сегодня военных захоронений. Оттуда, на сколько я знаю, всех перезахоронили после войны на военное кладбище - мемориал в Варшаве, расположенное по улице Жвирки и Вигуры. В списках похороненных в Варшаве числятся воины, которых перезахоронили из Зегже, но Сумара Т.Д. среди них нет (но списки мои неполные). Официально может это подтвердить Польский Красный Крест. Описание кладбища посылаю. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (1) |
Alev Новичок
Россия, Волгоград Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 октября 2008 11:27 Войтек, спасибо большое! Продолжу поиски! | | |
Eshim Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 октября 2008 14:17 День добрый Войтек. Есть ли хоть какая то возможность получить доплнительную информацию у Вас, о моем отце Жаныспаеве Альбеке, 1910 г.р., без вести пропавшем в августе 1944г в Польше. Смотрел сегодня на ОБД, но он там так и числится в списке пропавших.
Заранее большое спасибо!
С уважением, Ешим. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
15 октября 2008 19:18 Eshim написал: [q] День добрый Войтек.Есть ли хоть какая то возможность получить доплнительную информацию у Вас, о моем отце Жаныспаеве Альбеке, 1910 г.р., без вести пропавшем в августе 1944г в Польше.Смотрел сегодня на ОБД, но он там так и числится в списке пропавших.Заранее большое спасибо!С уважением,Ешим. [/q]
Здравствуйте Ешим, открыто говаря - шансы нулевые. Все списки, которые в Польше имеютя, составлялись при перезахоронеиях воинов по данным, которые можно было идентифицировать. Если нет документов в б. советских военныхъ архивах, так в Польше их тоже не будет. Нет единой базы данных, в которой можн искать по фамилии. Нужно просмотривать списки во всех кладбищах, а они насчитывают больше 110 тыс. фамилий. Есть один способ - определить боевой путь военной части, в которой воевал Жансыпаев А. и узнать, где она находилась в августе 1944 г. Но этот посиск нужно вести в архивах РФ. С уважением --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Galla2008 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 октября 2008 1:23 Добрый день. Подскажите пожалуйста, как я могу найти могилу моего деда. Быков Семен Михайлович 1925 г. р. , погиб 22. 08.44 Место захоронения Польша Седлецкое воеводство, Гарволин,ул.Костюшко. Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) С уважением Галина | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
17 октября 2008 10:17 Galla2008 написал: [q] Добрый день. Подскажите пожалуйста, как я могу найти могилу моего деда. Быков Семен Михайлович 1925 г. р. , погиб 22. 08.44 Место захоронения Польша Седлецкое воеводство, Гарволин,ул.Костюшко. Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) С уважением Галина [/q]
Здравствуйте Галина, Ваш дед первоначально был похоронен в д.Эмилюв - Emilów, найдете ее по ссылке: http://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t=После войны проводились перезахоронения на "сборные военные кладбища". Одним из таких кладбищ является кладбище в г.Гарволин, но Вы должны учесть что Книга памяти АПН-Пшимановского не является официальным документом. Ее авторы подирали место захоронения приблизительно и там очень много ошибок. Подтвердить что деда перезахоронили именно туда может только Польский Красный Крест и если Вы хотите пролучить официальный документ нужно к ним обратиться - можно писать на русском, адрес Бюро информации и поисков ПКК найдете на сайте http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htmИногда приходится долго от них ждать ответа. Описание кладбища в Гарволине посылаю по личному адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Galla2008 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 октября 2008 14:48 День добрый пан Wojciech. Большое спасибо за помощь. Особенно за ссылку первоначального захоронения. | | |
|