Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 135 136 137 138 139 * 140 141 142 143 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Евгения Шевелкина (Разговорова) написал:
[q]
Здравствуйте, пан Войтек!
Хочу обратиться к вам с просьбой о поиске захоронения моего двоюродного деда (родной брат деда). Вот здесь вся информация, что я о нем знаю: http://www.ipc.antat.ru/Ref/fi...B5E7BEB1B}
Пыталась найти ул. Цментарна на карте google, но безуспешно, возможно ее переименовали?
Так же если у Вас в книге есть хоть какая-то информация о данном захоронении очень прошу Вас выслать мне : evg2709@inbox.ru
Заранее благодарю за ответ.
[/q]

Здравствуйте Евгения,
посылаю Вам описание кладбища из Каталога. В приведенном Вами источнике сделали ошибку в звании родстенника - его настоящее звание это гвардии сержант. Вы смотрели ОБД-мемориал (можете в начале раздела об этом источнике узнать). Там он в нескольких местах упомиеается ?
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Евгения Шевелкина (Разговорова)
Новичок

Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 0
Спасибо вам большое, пан Войтек!!
Особенно пригодилась карта.
Да, к сожалению уже после того как написала Вам сообщение увидела ОБД-мемориал.
Еще раз спасибо Вам!
Alev
Новичок

Россия, Волгоград
Сообщений: 2
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый Войтек, здравствуйте!

На ОБД-мемориал нашел место захоронения прадеда моей жены: Сумар Трофим Дмитриевич. Указано следующее место: м. Зегже, Варшавской губ., Радзиминский уезд. кладбище. Можете помочь найти это захоронение? Были бы очень признательны!

С уважением, Алексей.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Alev написал:
[q]
Уважаемый Войтек, здравствуйте!

На ОБД-мемориал нашел место захоронения прадеда моей жены: Сумар Трофим Дмитриевич. Указано следующее место: м. Зегже, Варшавской губ., Радзиминский уезд. кладбище. Можете помочь найти это захоронение? Были бы очень признательны!
С уважением, Алексей.
[/q]

здравствуйте Алексей.
В Зегже нет сегодня военных захоронений. Оттуда, на сколько я знаю, всех перезахоронили после войны на военное кладбище - мемориал в Варшаве, расположенное по улице Жвирки и Вигуры.
В списках похороненных в Варшаве числятся воины, которых перезахоронили из Зегже, но Сумара Т.Д. среди них нет (но списки мои неполные).
Официально может это подтвердить Польский Красный Крест.
Описание кладбища посылаю.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (1)
Alev
Новичок

Россия, Волгоград
Сообщений: 2
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2
Войтек, спасибо большое! Продолжу поиски!
Eshim
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2
День добрый Войтек.
Есть ли хоть какая то возможность получить доплнительную информацию у Вас, о моем отце Жаныспаеве Альбеке, 1910 г.р., без вести пропавшем в августе 1944г в Польше.
Смотрел сегодня на ОБД, но он там так и числится в списке пропавших.


Заранее большое спасибо!

С уважением,
Ешим.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Eshim написал:
[q]

День добрый Войтек.Есть ли хоть какая то возможность получить доплнительную информацию у Вас, о моем отце Жаныспаеве Альбеке, 1910 г.р., без вести пропавшем в августе 1944г в Польше.Смотрел сегодня на ОБД, но он там так и числится в списке пропавших.Заранее большое спасибо!С уважением,Ешим.
[/q]

Здравствуйте Ешим,
открыто говаря - шансы нулевые. Все списки, которые в Польше имеютя, составлялись при перезахоронеиях воинов по данным, которые можно было идентифицировать. Если нет документов в б. советских военныхъ архивах, так в Польше их тоже не будет. Нет единой базы данных, в которой можн искать по фамилии. Нужно просмотривать списки во всех кладбищах, а они насчитывают больше 110 тыс. фамилий.
Есть один способ - определить боевой путь военной части, в которой воевал Жансыпаев А. и узнать, где она находилась в августе 1944 г. Но этот посиск нужно вести в архивах РФ.
С уважением
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Galla2008
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Добрый день. Подскажите пожалуйста, как я могу найти могилу моего деда. Быков Семен Михайлович 1925 г. р. , погиб 22. 08.44 Место захоронения Польша Седлецкое воеводство, Гарволин,ул.Костюшко. Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
С уважением Галина
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Galla2008 написал:
[q]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, как я могу найти могилу моего деда. Быков Семен Михайлович 1925 г. р. , погиб 22. 08.44 Место захоронения Польша Седлецкое воеводство, Гарволин,ул.Костюшко. Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) С уважением Галина
[/q]

Здравствуйте Галина,
Ваш дед первоначально был похоронен в д.Эмилюв - Emilów, найдете ее по ссылке:

http://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t=

После войны проводились перезахоронения на "сборные военные кладбища". Одним из таких кладбищ является кладбище в г.Гарволин, но Вы должны учесть что Книга памяти АПН-Пшимановского не является официальным документом. Ее авторы подирали место захоронения приблизительно и там очень много ошибок.
Подтвердить что деда перезахоронили именно туда может только Польский Красный Крест и если Вы хотите пролучить официальный документ нужно к ним обратиться - можно писать на русском, адрес Бюро информации и поисков ПКК найдете на сайте
http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm

Иногда приходится долго от них ждать ответа.
Описание кладбища в Гарволине посылаю по личному адресу.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Galla2008
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
День добрый пан Wojciech.
Большое спасибо за помощь. Особенно за ссылку первоначального захоронения.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 135 136 137 138 139 * 140 141 142 143 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈