Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
bajun Начинающий
Сообщений: 44 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
22 сентября 2008 15:23 anzel написал: [q] Если в строке поиска ОБД не указывать отчество, то находится информация о военнопленном из журнала. Без сомнений это тот самый Папенин. В таблице в предпоследнем столбце "Причина смерти" указана как и у большинства в этом списке "Kreislaufschwäche" [крайслауфшвехе]. Я перевел бы как "нарушение кровообращения". Что это может быть? Думаю, люди замерзли. :([/q]
Действительно, век живи - век учись. Мне такая простая мысль в голову не пришла. Вот этот документ: http://www.obd-memorial.ru/221...000006.jpgзапись за номером 8062. Во-первых, она позволяет уточнить причину гибели - слабость кровообращения. При таком обобщенном диагнозе, я, пожалуй, согласен с Андреем. Во-вторых, здесь даётся точное место захоронения - 2-е новое русское кладбище в Нейхаммере, ряд 1, могила 21, (что по сути является братской могилой - это видно из этой же страницы). И, оказывается, что сохранилось продолжение книги погибших, а это ещё три тысячи имен. Спасибо, Андрей - помощь неоценимая. --- С уважением, Виктор | | |
ZZZ_MDX Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 сентября 2008 17:23 Добрый день, Войтек!
Прошу помощи в поиске захоронения.
Конышкин Николай Алексеевич 363 отдельная штрафная рота 49 Армии Белостокское обл, Снядовский р-он, д. Торпово. (800метров юго-западнее деревни. Полковое кладбище)
Эти данные из ОБД.
По картам, которые смог достать, никак не могу найти эту деревню.
Заранее спасибо
Александр | | |
maximt Новичок
Россия, Москва Сообщений: 10 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 сентября 2008 17:37 23 сентября 2008 11:58 Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. На учетной карточке воинского захоронения (найдено в "obd-memorial") в графе "место захоронения" указано так: x = 5564750 y = 3663300. Как это расшифровать? Предполагаю, что это географические координаты. Но сколько градусов, минут и секунд - не пойму. Словами место описано так: Чехия, Северо-Моравская обл., район Брунталь, Злате-Гори, Лесное кладбище. На современной карте нашел предполагаемое кладбище. Его примерные координаты: 50 град, 13 мин, 47 сек. северной широты и 17 град, 18 мин, 32 сек. восточной долготы.
Как понять: x = 5564750 y = 3663300 ?
С уважением, Максим. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
22 сентября 2008 17:53 ZZZ_MDXТорпово не нашёл, но может быть это Тарново (Tarnowo), недалеко от Снядово. Здесь полькая карта этого района 1931 года: http://www.mapywig.org/m/WIG10...300dpi.jpgЕсли это та деревня, то теперешний адрес такой: woj. podlaskie powiat łomżyński gmina Miastkowo Tarnowo | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 сентября 2008 10:29 23 сентября 2008 23:29 maximt написал: [q] Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. На учетной карточке воинского захоронения (найдено в "obd-memorial") в графе "место захоронения" указано так: x = 5564750 y = 3663300. Как понять: x = 5564750 y = 3663300 ? С уважением, Максим. [/q]
Максим, это не георгафические, это топографические координаты (километровая сетка). Во время 2-ой МВ не было "Гугли мапс" и эту систему координат применять к военным временам бессмысленно. Вопрос заключается в том, что в разных странах применяли разные системы топографических координат. Они указывались, как правило на самих картах, на немецких на полях были специальные шаблоны для определения точного расположения. Литература по этой теме довольно обширная, трудно в двух словах все рассказать. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 сентября 2008 10:42 ZZZ_MDX написал: [q] Добрый день, Войтек! Прошу помощи в поиске захоронения. Конышкин Николай Алексеевич 363 отдельная штрафная рота 49 Армии Белостокское обл, Снядовский р-он, д. Торпово. (800метров юго-западнее деревни. Полковое кладбище) Эти данные из ОБД. По картам, которые смог достать, никак не могу найти эту деревню. Заранее спасибо Александр [/q]
Здравствуйте Александр, в этом же донесении где указан Конышкин, на 20 странице имеется схема расположения могилы другого воина, Галкина М.Г. который погиб на день позже и был похоронен в д.Тарново. Эту местность найдете по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...owo&t=Согласно Каталогу захоронений советских воинов на территории Польши там сегодня нет военных могил. После войны их наверно перезахоронили, но по источникам, которыми я располагаю, мне не удалось определить на какое военное клабище. Советую обратиться с этим вопросом в Польский Красный Крест, у них должны быть эти данные. В ПКК можно писатиь по русски, адрес найдете на сайте : http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
юлияП Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
23 сентября 2008 10:48 спасибо большое всем кто откликнулся. | | |
ZZZ_MDX Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 сентября 2008 12:00 Спасибо Войтек!
Жму руку!
Александр | | |
Андрей Николаевич Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 сентября 2008 19:26 Wojciech Дорогой Войтек, Мой дед погиб в октябре 1944 при освобождении Варшавы и был похоронен в районе населенных пунктов Яблонно, Легиново. В начале октября 2008 я буду в Польше и мне необходимо посетить это захоронение. Я буду очень признателен, если Вы найдете возможность выслать мне информацию из "Каталога..." о нахождении захоронений (и их фото) советских солдат возле Яблоны и Легиново рядом с Варшавой. Где можно получить информацию о списках захороненных? Пожалуйста, ответьте на мой e-mail anreshetnikov@yandex.ru Я буду его проверять, находясь в Польше. Заранее благодарен. С уважением, Андрей. | | |
alex_daw Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 сентября 2008 2:44Witam pana! Дорогой Войчех!
Я только начал поиск захоронения моего дяди. Со слов моей мамы (его младшей родной сестры) он погиб в первые дни оккупации СССР в результате бомбежки его войсковой части. Письма шли из г. Цехановец Белостокского воеводства (тогда территории Беларуси). Видимо это теперешний Ciechanowiec. В этом городе он начал службу сержантом артиллерийских войск после окончания учебы в г. Ульяновске. Вероятно школы (курсов) сержантов. Назначен был командиром отделения, думаю расчета. Перед гибелью в одном из писем дядя намеками писал о том, что им розданы именные медальоны. Дед понял, что война неизбежна. Буду признателен любой информации, хотя бы номерам войсковых частей, которые были в Цехановце в период июня-июля 1941 г., быть может есть могила в городе. Его данные: Курсон Иван Михайлович, 1918 г. рождения, уроженец с. Паволоч Попельнянского р-на Житомирской обл. Мои координаты: mailto:daw@mail.zp.ua или daw@ukr.net и мои огромные заранее благодарности.
Александр. | | |
|