Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
TBN Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
16 мая 2008 10:53 Огромное спасибо и низкий поклон Вам bajun! Эта информация ещё один шаг к судьбе деда.
С огромным уважением семья Гамалеевых. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 мая 2008 11:51 16 мая 2008 11:52 alexmacc написал: [q] Только что наконец удалось попасть на http://www.ipc.antat.ru. Нашел место захоронения.[/q]
Алексей. Вы только учтите, что Книга памяти АПН не является никаким официальным документом и в Польше не считается серьезным источником. Ее создавали в конце 70-лет для того, чтобы увековечить имена советских воинов похороненых в Польше, но место захоронения не определяли по документам, только приблизительнно. В вашем случае это нетрудно было сделать, но во многих других случаях ее авторы - поляки, которыми руководил писатель Пшимановски ошиблись, при чем на много. Если хотите официальную справку - она дает право на бесплатную визу - нужно в ПКК писать. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
anzel Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
16 мая 2008 13:59Нашли! Дорогой, уважаемый Wojciech ! Радостная и полная светлой печали минута. Мы нашли! Вот письмо Российского Красного Креста: "По сообщению Польского Красного Креста фамилия ТРОИЦКОГО Николая Константиновича, 1920 г.р., погибшего 17 марта 1945 года, внесена в списки воинов, захороненных в могиле № 54 на советском воинском кладбище в Ключборке, воеводство Опольское, Польша." Передаю Вам сердечную признательность его дочери Людмилы Николаевны, и пожелания здоровья и долгой и счастливой жизни. Спасибо огромное. Собираемся в Польшу.
Напишите мне пожалуйста, как правильно по-польски - "Мы нашли". Хочу оповестить и поблагодарить на польском форуме людей, кто не остался равнодушен к поискам и выскажывал свои соображения по этому поводу, а в Ключборке даже сделали фотографии мемориала и выложили их на фото-форуме. Спасибо Вам! С уважением, Андрей Зеленский, Смоленск. | | |
prozion1 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
16 мая 2008 14:05 Уважаемый Войтек! Я нашел в мемориале карточку своего дяди, Стариковского Серафима Трофимовича. Он был военнопленным № 11674 лагеря 318 (VIII F), Ламсдорф. В карточке стоит дата смерти - 14.12.1941. Однако, насколько я знаю, значительная группа военнопленных из этого лагеря была направлена в Освенцим в октябре 1941. И как я слышал, иногда новые карточки не заполнялись. Можно ли считать сведения и смерти именно в этом лагере окончательными, или еще где- можно поискать? Карточку военнопленного прилагаю. Спасибо.
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 мая 2008 16:28 16 мая 2008 16:28 anzel написал: [q] Напишите мне пожалуйста, как правильно по-польски - "Мы нашли". [/q]
здравствуйте Андрей, поздравляю с благополучным окончанием поисков. мы нашли - по польски это "znaleźliśmy" - произносится "зналезьлисьмы" . --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Яна08 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
17 мая 2008 1:05спасибо. Здравстуйте Войтек.Огромное Вам спасибо за беспокойство.Я искала путь 339сд ,но пока ничего не нашла.Может Вам поможет наша семейная история:в 1945г.в Польше в районе спиртзавода стояла часть моего деда,он и 2-е его товарищей послали за немецким языком,но никто из них не вернулся.Похоронка пришла с названием места с сайта obd.memorial.Извините меня за назойливость.Тяжело не знать где похоронены твои родные.С уважением,Яна. | | |
bajun Начинающий
Сообщений: 44 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
17 мая 2008 19:16 prozion1 написал: [q] Уважаемый Войтек! Я нашел в мемориале карточку своего дяди, Стариковского Серафима Трофимовича. Он был военнопленным № 11674 лагеря 318 (VIII F), Ламсдорф. В карточке стоит дата смерти - 14.12.1941. Однако, насколько я знаю, значительная группа военнопленных из этого лагеря была направлена в Освенцим в октябре 1941. И как я слышал, иногда новые карточки не заполнялись. Можно ли считать сведения и смерти именно в этом лагере окончательными, или еще где- можно поискать? Карточку военнопленного прилагаю. Спасибо.[/q]
Здравствуйте! Здесь могу пояснить я. В каждом лагере были свои особенности при записях. В одном документе этого не видно, но при сравнении - различия видны. В Аушвице (Освенциме) запись о смерти делалась вручную, большей частью с указанием причины смерти. В шталаге 318 (VIII F). Ламсдорф запись о смерти делалась штампом. В карточке этот штамп хорошо виден ниже отпечатка пальца. Поэтому местом смерти Стариковского Серафима Трофимовича следует считать 318 (VIII F), Ламсдорф, а местом захоронения - лагерное кладбище. Ныне Ламсдорф это Ламбиновице (Польша), в нем находится центральный музей военнопленных. С уважением, | | |
Guest | Наверх ##
17 мая 2008 22:38 здравствуйте! меня интересует место захоронения моего прадеда, предположительно погибшего 17 февраля 1945 года на территории Польши в городе Ландсберге (ныне гожув-великопольски). хотелось бы проверить достоверность этих данных и узнать есть ли он среди советских солдат на кладбище. имя прадеда Бабаев Григорий Дмитриечич, 1897 года рождения! заранее огромное спасибо! | | |
Voloda2 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 мая 2008 23:56 Добрый день Wojciech, 63 года мы разыскивали Кабанова Петра Алексеевича. Наконец, мы нашли его. Он погиб и похоронен в Польше, Поморское воеводство в Оше. Его сослуживцы похоронены в Зеерезен, Оше, Рамкау, Реден. Не могли бы вы сказать, как добратся до Оше? Так как это бывшие немецкие земли, то возможно эта местность называется сейчас по-другому. | | |
Tatjana82 Дніпро Сообщений: 200 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 67
| Наверх ##
18 мая 2008 17:08 Здравствуйте, Wojciech!
Ищу место захоронения Бреева Ивана Ивановича.
Он был другом моего деда, танкистом. Погиб 12 - 13 февраля 1945 года. Из базы данных "Мемориал" узнала, что он похоронен на Юго-Западной окраине города Олау.
В Вашем Каталоге есть это кладбище? Или может быть у Вас есть фото этого места?
Помогите пожалуйста, если есть такая возможность!
С уважением, Татьяна --- Пономарёвы, Сторчаки, Буцкие, Шевченко, Яголковские, Безрук, Черницкие, Травло, Тимковские, Глушковы | | |
|