Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 97 98 99 100 101 * 102 103 104 105 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
TBN
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Огромное спасибо и низкий поклон Вам bajun!
Эта информация ещё один шаг к судьбе деда.

С огромным уважением семья Гамалеевых.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

alexmacc написал:
[q]
Только что наконец удалось попасть на http://www.ipc.antat.ru.
Нашел место захоронения.
[/q]

Алексей.
Вы только учтите, что Книга памяти АПН не является никаким официальным документом и в Польше не считается серьезным источником. Ее создавали в конце 70-лет для того, чтобы увековечить имена советских воинов похороненых в Польше, но место захоронения не определяли по документам, только приблизительнно. В вашем случае это нетрудно было сделать, но во многих других случаях ее авторы - поляки, которыми руководил писатель Пшимановски ошиблись, при чем на много.
Если хотите официальную справку - она дает право на бесплатную визу - нужно в ПКК писать.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
anzel
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2
Дорогой, уважаемый Wojciech !
Радостная и полная светлой печали минута. Мы нашли!
Вот письмо Российского Красного Креста:
"По сообщению Польского Красного Креста фамилия ТРОИЦКОГО Николая Константиновича, 1920 г.р., погибшего 17 марта 1945 года, внесена в списки воинов, захороненных в могиле № 54 на советском воинском кладбище в Ключборке, воеводство Опольское, Польша."
Передаю Вам сердечную признательность его дочери Людмилы Николаевны, и пожелания здоровья и долгой и счастливой жизни. Спасибо огромное. Собираемся в Польшу.

Напишите мне пожалуйста, как правильно по-польски - "Мы нашли". Хочу оповестить и поблагодарить на польском форуме людей, кто не остался равнодушен к поискам и выскажывал свои соображения по этому поводу, а в Ключборке даже сделали фотографии мемориала и выложили их на фото-форуме.
Спасибо Вам!
С уважением, Андрей Зеленский, Смоленск.
prozion1
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Уважаемый Войтек!
Я нашел в мемориале карточку своего дяди, Стариковского Серафима Трофимовича. Он был военнопленным № 11674 лагеря 318 (VIII F), Ламсдорф. В карточке стоит дата смерти - 14.12.1941. Однако, насколько я знаю, значительная группа военнопленных из этого лагеря была направлена в Освенцим в октябре 1941. И как я слышал, иногда новые карточки не заполнялись. Можно ли считать сведения и смерти именно в этом лагере окончательными, или еще где- можно поискать? Карточку военнопленного прилагаю.
Спасибо.

Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

anzel написал:
[q]
Напишите мне пожалуйста, как правильно по-польски - "Мы нашли".
[/q]

здравствуйте Андрей,
поздравляю с благополучным окончанием поисков.

мы нашли - по польски это "znaleźliśmy" - произносится "зналезьлисьмы" .
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Яна08
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2
Здравстуйте Войтек.Огромное Вам спасибо за беспокойство.Я искала путь 339сд ,но пока ничего не нашла.Может Вам поможет наша семейная история:в 1945г.в Польше в районе спиртзавода стояла часть моего деда,он и 2-е его товарищей послали за немецким языком,но никто из них не вернулся.Похоронка пришла с названием места с сайта obd.memorial.Извините меня за назойливость.Тяжело не знать где похоронены твои родные.С уважением,Яна.
bajun
Начинающий

Сообщений: 44
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8

prozion1 написал:
[q]
Уважаемый Войтек!
Я нашел в мемориале карточку своего дяди, Стариковского Серафима Трофимовича. Он был военнопленным № 11674 лагеря 318 (VIII F), Ламсдорф. В карточке стоит дата смерти - 14.12.1941. Однако, насколько я знаю, значительная группа военнопленных из этого лагеря была направлена в Освенцим в октябре 1941. И как я слышал, иногда новые карточки не заполнялись. Можно ли считать сведения и смерти именно в этом лагере окончательными, или еще где- можно поискать? Карточку военнопленного прилагаю.
Спасибо.
[/q]


Здравствуйте!
Здесь могу пояснить я.

В каждом лагере были свои особенности при записях. В одном документе этого не видно, но при сравнении - различия видны.

В Аушвице (Освенциме) запись о смерти делалась вручную, большей частью с указанием причины смерти.
В шталаге 318 (VIII F). Ламсдорф запись о смерти делалась штампом.
В карточке этот штамп хорошо виден ниже отпечатка пальца.
Поэтому местом смерти Стариковского Серафима Трофимовича следует считать 318 (VIII F), Ламсдорф, а местом захоронения - лагерное кладбище.

Ныне Ламсдорф это Ламбиновице (Польша), в нем находится центральный музей военнопленных.

С уважением,
Guest
здравствуйте! меня интересует место захоронения моего прадеда, предположительно погибшего 17 февраля 1945 года на территории Польши в городе Ландсберге (ныне гожув-великопольски). хотелось бы проверить достоверность этих данных и узнать есть ли он среди советских солдат на кладбище. имя прадеда Бабаев Григорий Дмитриечич, 1897 года рождения! заранее огромное спасибо!
Voloda2
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Добрый день Wojciech,
63 года мы разыскивали Кабанова Петра Алексеевича. Наконец, мы нашли его.
Он погиб и похоронен в Польше, Поморское воеводство в Оше.
Его сослуживцы похоронены в Зеерезен, Оше, Рамкау, Реден. Не могли бы вы сказать, как добратся до Оше? Так как это бывшие немецкие земли, то возможно эта местность называется сейчас по-другому.
Tatjana82

Дніпро
Сообщений: 200
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 67
Здравствуйте, Wojciech!

Ищу место захоронения Бреева Ивана Ивановича.

Он был другом моего деда, танкистом. Погиб 12 - 13 февраля 1945 года.
Из базы данных "Мемориал" узнала, что он похоронен на Юго-Западной окраине города Олау.

В Вашем Каталоге есть это кладбище? Или может быть у Вас есть фото этого места?

Помогите пожалуйста, если есть такая возможность!

С уважением,
Татьяна
---
Пономарёвы, Сторчаки, Буцкие, Шевченко, Яголковские, Безрук, Черницкие, Травло, Тимковские, Глушковы
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 97 98 99 100 101 * 102 103 104 105 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈