Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
skirp Начинающий
Сообщений: 35 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
3 декабря 2018 0:30 Здравствуйте Войцех. Хочу разыскать могилу прадеда.
ID 56593547 Фамилия Кирпилев Имя Григорий Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Ростовская обл., Орловский р-н, ст. Двойная Дата и место призыва 27.01.1943, Орловский РВК, Ростовская обл., Орловский р-н Последнее место службы 218 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 23.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, с. Гадка, восточная окраина Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 251
Правильно ли я понял, что первичное захоронение было именно в том селе Гадка, которое сейчас в Свентокшиском воеводстве, недалеко от Skarżysko-Kamienna? И как узнать было ли перезахоронение? Спасибо. С уважением. Сергей. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
3 декабря 2018 15:51 3 декабря 2018 15:52 skirp написал: [q] Здравствуйте Войцех. Хочу разыскать могилу прадеда.
[/q]
Здравствуйте Сергей. Я с Вами согласен относительно места первоначальнного захоронения Вашего прадеда. Оно указано на схеме расположения могилы: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56593536&p=3 В этой деревни сейчас нет учтенных военных могил. В ее поблизости находятся два места, в которых покоятся советские воины - в г. Скаржиско-Каменна , на католическом кладбище похоронили 39 человек, две фамилии известны и в г. Стараховице 7 человек (5 известных). Но вряд ли в эти места перезахороняли воинов после войны . В протоколе эксгумации для военного кладбища в г. Радом имеестся сведение, что из района г. Вонхоцк - д.Гадка расположена 7 км севернее - перезахоронили в Радом 112 человек. Возможно, что и похороненные первоначально в д.Гадка воины тоже попали в это число. Окончательное подтверждение может дать только Красный Крест.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Ricor Новичок
Мигдаль ХаЭмек Сообщений: 1 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
4 декабря 2018 0:11 Здравствуйте! Разыскиваю место захоронения деда. ID 4292665 Фамилия Бабанин Имя Тимофей Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Курская обл., Ждвенский р-н(ошибочно),а верно-Медвенский р-н, с. Н. Чериашное Последнее место службы 120 сд 538 стр.п. Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 27.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Опольский, н/п Грошовиц, западная окраина, кладбище Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 480
Надеюсь с Вашей помощью преуспеть в поиске.
С Уважением. Николай. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
4 декабря 2018 12:50 4 декабря 2018 23:32 Ricor написал: [q] Здравствуйте! Разыскиваю место захоронения деда. ID 4292665 Фамилия Бабанин Имя Тимофей Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Курская обл., Ждвенский р-н(ошибочно),а верно-Медвенский р-н, с. Н. Чериашное Последнее место службы 120 сд 538 стр.п. Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 27.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Опольский, н/п Грошовиц, западная окраина, кладбище[/q]
Здравствуйте Николай Деревня Groschowitz ныне Groszowice Грошовице является жилым районом г. Ополе (включили в пределы города в 1965 г.) http://goo.gl/maps/6fpCJegXvpK2Сейчас нет там военных могил. Ваш дед был перезахоронен на советское военное кладбище в г. Кендзежин-Козьле,а чем свидетельствует найденный Игором - Polukledov протокол эксгумации ( внизу). В нем указано, что из деревни Грошовице и вблизлежащей деревни Малина перезахоронили в Кендзежин-Козьле 43 воина. Все они покоятся в К-К как безымянные. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Votan14 Новичок
Варшава Сообщений: 1 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
9 декабря 2018 13:34 Добрый день! Помогите узнать место захоронения
Личные данные: Ф.И.О. ОВЧАРЕНКО ИВАН ИВАНОВИЧ Год рождения 1906 Область рождения Ворошиловградская обл. Место рождения Айдарский р-н Служба: Мобилизован РВК Саратовская обл., Кунцевский РВК, 1942 Звание Рядовой Должность стрелок Место службы 193 с.д. Выбытие: Причина смерти погиб в бою Дата смерти 26/10/44 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Варшавская губ., зап.окраина д.Кручи-Борок Госпиталь | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
9 декабря 2018 15:41 9 декабря 2018 15:42 Votan14 написал: [q] Добрый день! Помогите узнать место захоронения
Личные данные: Ф.И.О. ОВЧАРЕНКО ИВАН ИВАНОВИЧ Год рождения 1906 Область рождения Ворошиловградская обл. Место рождения Айдарский р-н
Выбытие: Причина смерти погиб в бою Дата смерти 26/10/44 Область выбытия Место выбытия
Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Варшавская губ., зап.окраина д.Кручи-Борок Госпиталь[/q]
Здравствуйте Александр Денревня Kruczy Borek расположена 1 км восточнее реки Нарев: http://goo.gl/maps/EZXTpG3wpBP2ныне это мазовецкое воеводство, повят Пултуск, гмина Заторы Из этой деревни после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в д.Клешево (на северной окраине г. Пултуск). Тогда эксгумировали 21 безымянный воин и они были похоронены в братских могилах номер 323 и 360 (страница из протокола в приложении). Паспорт кладбища : http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86240753Овчаренко И.И. в списке известных имен не значится - он там покоится как безымянный.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
man2302 Новичок
Нижний Тагил Сообщений: 8 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
10 декабря 2018 14:15 Добрый день пан Войцех, я писал вам 28.06.2018 с просьбой помочь в поиске могилы прадеда Молодавкина Сергея Григорьевича. В нашем семейном архиве нашлась справка из Архива МО РФ от 2005г , в ней указано что прадед похоронен на территории Радомской Губернии Кутешцкого уезда Тшебенской волости в деревне Магнушево, но таких названий уезда и волости я не нашел, возможно что за семьдесят лет наименования поменялись и не однократно.Возможно вы сможете подсказать современное название данной местности и информацию по наличию там могил погибших солдат. Вот копия извещения Заранее вас благодарю
Прикрепленный файл (IMG_20181210_0001.pdf, 698573 байт)--- Андрей | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 декабря 2018 16:37 man2302 написал: [q] Добрый день пан Войцех, я писал вам 28.06.2018 с просьбой помочь в поиске могилы прадеда Молодавкина Сергея Григорьевича. В нашем семейном архиве нашлась справка из Архива МО РФ от 2005г , в ней указано что прадед похоронен на территории Радомской Губернии Кутешцкого уезда Тшебенской волости в деревне Магнушево, но таких названий уезда и волости я не нашел, возможно что за семьдесят лет наименования поменялись и не однократно.Возможно вы сможете подсказать современное название данной местности и информацию по наличию там могил погибших солдат. Вот копия извещения Заранее вас благодарю
[/q]
Здравствуйте Андрей. Все, что я Вам ответил в сообщении: https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p2710743.htm#pp2710743остается в силе. Я могу только догадываться, что указанные в справке названия местностей это искаженные: -"куженицкий уезд" это от города Kozienice Козенице, 21 км в Ю-В направчлении от Магнушева, также ныне повятовый центр - "тшебеневская волость" от деревни Trzebień Тшебень, 3,6 км в южном направлении от д.Магнушев В документах очень часто встречаются искаженные названия населенных пунктов, а откуда взяли сведения в Военном коммисариате уржумского района я не в состянии угадать. Посмотрите пожалуйста на сайт о боевом пути 35 гв. сд : http://www.35-gv-sd.ru/%D0%B1%...1%81%D0%B4и цитата оттуда: 02.08.1944 г. - 05.08.1944 г.
Дивизия ведет ожесточенные бои с противником (95-й гренадерский полк 17-й пехотной дивизии и остатки 976-го охранного батальона) по расширению плацдарма, захватывает город Магнушев и другие населенные пункты (Гжибув Новы, Гжибув, Курки), выс. 143.3, Михалува и по приказу командира 4-го гвардейского стрелкового корпуса переходит к обороне. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
tkhvan0104 Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
13 декабря 2018 0:43 Здравствуйте, пан Войцех! Пожалуйста, помогите найти захоронение нашего деда и отца. Сахаров Михаил Фёдорович, ( 1902 г.р., уроженец пос. Черкизово Московской области,) ст. лейтенант, командир миномётной роты . В похоронке указано "погиб 25.01.1945 , похоронен в местечке Крашен территория Германии" ; В ОБД "Мемориал" указано из донесения о безвозвратных потерях 1) убит 25.01.1945 м.Крашау, 13 Армия (ЦАМО n фонда 33, n описи 11458, n дела 780) и 2) убит (или убыл?) 05.02.1945, местечко Красшен, 13 Армия 350 стр.дивизия (ЦАМО n фонда 33, n описи 11458, n дела 724 ) Мы не смогли найти такого местечка ,в том числе на исторических картах. Поняли только, что это Сандомирско-Силезская операция. Надеемся, что с Вашей помощью найдем захоронение деда. С уважением Татьяна Хван от имени семьи | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
13 декабря 2018 22:47 tkhvan0104 написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! Пожалуйста, помогите найти захоронение нашего деда и отца. Сахаров Михаил Фёдорович, ( 1902 г.р., уроженец пос. Черкизово Московской области,) ст. лейтенант, командир миномётной роты . В похоронке указано "погиб 25.01.1945 , похоронен в местечке Крашен территория Германии" ; В ОБД "Мемориал" указано из донесения о безвозвратных потерях 1) убит 25.01.1945 м.Крашау, 13 Армия (ЦАМО n фонда 33, n описи 11458, n дела 780) и 2) убит (или убыл?) 05.02.1945, местечко Красшен, 13 Армия 350 стр.дивизия (ЦАМО n фонда 33, n описи 11458, n дела 724 ) Мы не смогли найти такого местечка ,в том числе на исторических картах. Поняли только, что это Сандомирско-Силезская операция. Надеемся, что с Вашей помощью найдем захоронение деда. С уважением Татьяна Хван от имени семьи[/q]
Здравствуйте Татьяна. Ваш дед был комнадиром минометной роты в составе 350 стрелковой дивизии 24 стрелквого корпуса 13 Армии 1 Украинского фронта. Вы самит нашли, что существуют два документа с разно датой смерти : 25.01.1945 и 5.02.1945. Я просмотрел боевой путь этой дивизии с 23.01 по 6.02 1945 года, пытаясть найти который населенный пункт с названием Kraschen -Крашен находился на пути 350 СД. 23- 25.1945 г. дивизия проходила в районе города Syców Сыцув (нем. Gross Wartenberg). 9 км северенее этого города находится деревня Kraszów - (нем.Kraschen) http://goo.gl/maps/P782HWHEsrsЕсли Сахаров М.Ф. погиб 25.01.45 и был первоначально похоронен в д. Крашув - Крашен,тогд по всей вероятности после войны он был перезахоронен на советское военное кладбище в г.Сыцув, но в списке такой фамилии нет: Я при ткаой неоднозначнсти данных принимаю, что более достоверным документом является тот, который был оформлен раньше. Дата 25.01.45 дата указана в донесении Штаба резерва начсостава 13 Армии, которое составляли 26 мая 1945 года. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57365152Дату 5.02.45 указывает донесение штаба 13 Армии, которое было составлено 25.02.45 года. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57314583В эти дни 350 сд воевала в районе городов Ścinawa и Lubin Сцинава и Любин (нем. Steinau и Lüben). 3 км южнее г. Сцинава находится деревня Krzyżowa Кшижова, которую немцы звали Kreischau - Крейшау (прилагаю страницу из журнала боевых действий 24 СК). Ее название напоминает Крашен или Крашау, которое приведено в документах о гибели Сахарова М.Ф. http://goo.gl/maps/CwCZLiUXFf82Если там был похоронен Сахаров М.Ф., тогда он по всей вероятности был после войны перезахоронен на советское военное кладбище в г. Сцинава - оно было образовано еще во время войны командованием РКК, а в 1952 году 860 воинов перезахоронили оттуда на советское военое кладбище в г. Góra Śląska Гуря Слёнска, но его фамилия в списке не значится. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86208979Как видите, я к сожалению не могу дать Вапм точный ответ на Ваш вопрос - исходные данные неоднозначны.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|