Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
20 ноября 2018 16:14 Annagorbacheva написал: [q] Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Если отправлять запрос в красный крест, нужны документы. Нужно что бы их прислали из ЦАМО или можно распечатать, те, что опубликованы на сайте?[/q]
Достаточно приложить отпечатанные сканы документов из ОБД-мемориал. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
20 ноября 2018 16:42 20 ноября 2018 17:10 marvanga написал: [q] Добрый день, если я правильно поняла в Гданьское воев., пов. Гданьский, н/п Моршау, западнее, 400 м, квадрат 4733 нет захоронений? Это Маршево? я на карте не вижу в той области захоронений. они в Лензице? помогите разобраться.
[/q]
Здравствуйте Марина. Задавая вопрос лучше указать персональные данные воина или ссылку на ОБД-мемориал. Существуют два населенных пункта Marszewo которые немцы звали Marschau и оба находятся в районе Гданьска. Но перезахоронения из каждого были на разные военные кладбища. Операторы ВГД как правило не орентируются в таких географиеских тонкостях, а это они определяют административную принадлежность населенного пункта, причем делают это по своему усмотрению. Наверно речь идет о районе города Гдыня Маршево: http://goo.gl/maps/AJhsNd9mgGK2воеводстов поморское, повят Гдыня. Действитально из этой территории были проведены перезахоронения на воинское кладбище в д. Łężyce Ленжице --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (1) |
Annagorbacheva Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
21 ноября 2018 0:25 Спасибо | | |
marvanga Новичок
Petegem a/d Schelde Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
22 ноября 2018 16:09 22 ноября 2018 16:20 Добрый день, Войцех, от всего сердца благодарю за помощь. Извините, что не указала информацию: : Ружников Николай Петрович, 28 гв. ксп, красноармеец, убит 23.03.1945, Польша, Гдыни р-н, н/п Моршау, западнее, 400 м, квадрат 4733.
Прикрепленный файл (reportpdf.pdf, 194111 байт) Прикрепленный файл (reportpdf1.pdf, 255738 байт)--- Marishka | | |
Littlesun8809 Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 75 | Наверх ##
26 ноября 2018 19:20 30 ноября 2018 18:51 Доброго здоровья, пан Войцех! Были ли перезахоронения? ID 60372044 Фамилия Таран Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Краснодарский край Дата и место призыва Ивановский РВК Последнее место службы 362 сд 1083 сп Воинское звание ст. сержант Причина выбытия умер Дата выбытия 20.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Любельское воев., пов. Пулавский, г. Пулавы, польское кладбище, военный участок, могила № 4, 1 ряд, 3 место Госпиталь ЭГ 1095 _______________ С уважением, Елизавета Н. | | |
boritat Новичок
Assens Сообщений: 1 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
1 декабря 2018 18:43 --- AVH | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
2 декабря 2018 15:25 2 декабря 2018 20:09 Littlesun8809 написал: [q] Доброго здоровья, пан Войцех! Были ли перезахоронения?
ID 60372044 Фамилия Таран Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Краснодарский край Дата и место призыва Ивановский РВК Последнее место службы 362 сд 1083 сп Воинское звание ст. сержант Причина выбытия умер Дата выбытия 20.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Любельское воев., пов. Пулавский, г. Пулавы, польское кладбище, военный участок, могила № 4, 1 ряд, 3 место Госпиталь ЭГ 1095[/q]
Здравствуйте Елизавета. Да, из города Puławy http://goo.gl/maps/aHFiRKKqHT62в 1950 году были поведены перезахоронения на воинское кладбище в г. Garwolin Гарволин - 60 км в северном направлении Согласно протоколу эксгумации (указан внизу) тогда перезахоронили 104 безымянные воины. Среди них наверно находился Таран Василий Иванович. Его фамилии нет в списке известных имен, который можно найти в паспорте кладбища: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86232274&p=1и таким образом нужно предполагать, что он покоится как безымянный.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
2 декабря 2018 20:03 boritat написал: [q] Здравствуйте! В поисках могилы дедушки вышла на данные, что он захоронен в г. Познань, кв-л 173 м, южная окраина, могила N 3. Но что это за место? Как его найти? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56140267 Надеюсь, Вы сможете помочь.
[/q]
Здравствуйте Анжелика. В донесении о безвозвратных потерях 74 гвардейской стрелковой дивизии имеется схема расположения могил 249 гв. стрелкового полка, на которой указан район города Poznań Познань, который именуется Dębiec Дембец. Именно там находится квартал 173, на южной окраине которго похоронили Вашего дедушку и еще 60 его товарищей в трех братских могилах. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56139960&p=37Номера кварталов указаны на схеме расположения могил взяты из плана города, который был поготовлен картографической службой РККА и они иприсущие только советским картами. Примерное место первоначального захоронения воинов я указал на современной карте: http://goo.gl/maps/UV43efpmNoT2После войны из территории города были проведены перезахоронения на овинское кладбище, роасположенное на склонах крепости "Цитадель". Паспорт кладбища: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86057276Фамилия Чекан Григорий Григорьевич в списке известных фамилий не значится - он там покоится как безымянный. Оффициально это может подтвердить Красный Крест -- смотрите пожалуйста сообщение https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
skirp Начинающий
Сообщений: 35 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
3 декабря 2018 0:30 Здравствуйте Войцех. Хочу разыскать могилу прадеда.
ID 56593547 Фамилия Кирпилев Имя Григорий Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Ростовская обл., Орловский р-н, ст. Двойная Дата и место призыва 27.01.1943, Орловский РВК, Ростовская обл., Орловский р-н Последнее место службы 218 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 23.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, с. Гадка, восточная окраина Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 251
Правильно ли я понял, что первичное захоронение было именно в том селе Гадка, которое сейчас в Свентокшиском воеводстве, недалеко от Skarżysko-Kamienna? И как узнать было ли перезахоронение? Спасибо. С уважением. Сергей. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
3 декабря 2018 15:51 3 декабря 2018 15:52 skirp написал: [q] Здравствуйте Войцех. Хочу разыскать могилу прадеда.
[/q]
Здравствуйте Сергей. Я с Вами согласен относительно места первоначальнного захоронения Вашего прадеда. Оно указано на схеме расположения могилы: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56593536&p=3 В этой деревни сейчас нет учтенных военных могил. В ее поблизости находятся два места, в которых покоятся советские воины - в г. Скаржиско-Каменна , на католическом кладбище похоронили 39 человек, две фамилии известны и в г. Стараховице 7 человек (5 известных). Но вряд ли в эти места перезахороняли воинов после войны . В протоколе эксгумации для военного кладбища в г. Радом имеестся сведение, что из района г. Вонхоцк - д.Гадка расположена 7 км севернее - перезахоронили в Радом 112 человек. Возможно, что и похороненные первоначально в д.Гадка воины тоже попали в это число. Окончательное подтверждение может дать только Красный Крест.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|