Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
odfur Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
6 ноября 2018 20:43 Огромное Вам спасибо, пан Войцех!
С уважением, Андрей. --- Ищу сведения о Лабунец Денисе Карповиче, Полтавская, Славянская, Петровская | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
8 ноября 2018 21:16 8 ноября 2018 21:23 Alesya Kvarta написал: [q] Здравствуйте, глубокоуважаемый Пан Войцех! Меня зовут Алеся, я ищу место захоронения моего прадеда. Согласно Информации из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Кузьменков Имя Филипп Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1913
Последнее место службы 37 гв. сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 13.08.1944
И Согласно данным именного списка, Кузьменков Филипп Федорович был захоронен в Белостокской области Ружанского районе с. Подлесье. Я также посмотрела Его Боевой путь. И последняя точка это в деревне Rytele Święckie... Я искала с помощью карт в интернете эту деревню(но относительно кладбища ничего не нашла) , и село искала Подлесье... Так и не знаю существует ли сейчас... И где она ранее была... По старым картам не смогла найти, не понимаю где это место было.. Хочу очень найти это село и это кладбище... Разобраться, где похоронен мой прадед... . Прикрепила именной список С уважением, Алеся, поклон с Земли Подмосковья
[/q]
Здравствуйте Алеся. Вы не обратили внимания на указания в заглавии раздела, в котором Вы поместили свое сообщение "не для захоронений II МВ". Потому я его только сейчас заметил. Вы правильно определили район боевых действий 37 гв. сд и место, в котором находился 109 гв. сп 13.08.1944 года. Единственый населенный пункт, которого название в чем-то напоминает приведенные в донесении о безвозвратных потерях это Zawisty Podleśne Зависты Подлесьне http://goo.gl/maps/yvVBP6PsmFmвоеводство мазовецкое, ровят Острув Мазовецка, гмина Малкиня Гурна. Если учесть факт, что писари в штабах довольно часто искажали названия населенных пунктов и приводили только их половину в случае, если они состояли из двух частей, с некоторой вероятностью можно принять, что именно там первоначально похоронили Вашего прадеда. Но с другой стороны эта деревня расположена на северной стороне реки Буг - Западный Буг. а дивизия сфорсировала реку только 24.08.1944 г. Ввиду выше изложенного нужно принять, что воин был похоронен где то южнее р.Буг в районе Рытеле - Треблинка. Сейчас это повят Соколовский, но раньше эта территория находилась в повяте Венгрув. Из этого повята из многих мест в 1949 году были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Седльце. В протоколе эксгумации указаны такие населенные пункты как Простынь и Треблинка. Это дает основание предполагать, что воин покоится как безымянный на кладбище в г.Седльце. Паспорт кладбища : http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244432 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Alesya Kvarta Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
8 ноября 2018 23:16 8 ноября 2018 23:16 Пан Войцех, миленький, спасибо Вам огромное, читаю со слезами, Низкий Вам поклон от нас! | | |
abramovavi Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
13 ноября 2018 12:22 Здравствуйте! Помогите, пожалуйста найти могилу родного дяди Фамилия Абрамов Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Черниговская обл., Бобровицкий р-н, с. Бобровицы Дата и место призыва __.__.1944, Бобровицкий РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Бобровицкий р-н Последнее место службы 173 азсп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 26.02.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Требнитц, братское кладбище, могила № 5, 2 ряд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 327 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56485624Столкнулась с тем, что населенных пунктов Требниц в Германии несколько, идут даже как районы других городов. А тем более, остались ли захоронения или куда они были перенесены. Помогите, пожалуйста, разобраться. Заранее благодарна. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
13 ноября 2018 15:25 13 ноября 2018 17:46 abramovavi написал: [q] Здравствуйте! Помогите, пожалуйста найти могилу родного дяди Фамилия Абрамов Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Черниговская обл., Бобровицкий р-н, с. Бобровицы Дата и место призыва __.__.1944, Бобровицкий РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Бобровицкий р-н Последнее место службы 173 азсп Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 26.02.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Требнитц, братское кладбище, могила № 5, 2 ряд Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 327
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56485624 Столкнулась с тем, что населенных пунктов Требниц в Германии несколько, идут даже как районы других городов. А тем более, остались ли захоронения или куда они были перенесены. Помогите, пожалуйста, разобраться. Заранее благодарна.[/q]
Здравствуйте Абрамова, В феврале 1945 года РККА воевала еще на территории, которая после II МВ отошла к Польше. Потому город Trebnitz ныне именуется Trzebnica Тшебница, повятовый центр в нижнесилезском воеводстве http://goo.gl/maps/LUT3EGPVG1U2В этом городе нет советских военных захоронений. Егор Polukedov нашел протокол эксгумации, в котором указано что из г. Тшебница перезахоронили в декабре 1952 года на военное советское кладбище в г. Syców - Сыцув (46 км восточнее г.Тшебница) 373 советских воина, в том числе фамили 55 человек были опознаны: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86148293&p=1В списке известных фамилий за № 70 указан Абрамов Василий Иванович - это несомненно Ваш дед, хотя дату смерти указали на месяц позже. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86148339Он также значится в новом паспортк кладбища за № 2 - покоится в могиле № 31. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86215123&p=1 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
polalol Новичок
Киев Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
13 ноября 2018 20:52 Ищу своего деда
Сводная информация о человеке ID 556474822 После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию Добавить в избранное Фамилия Полищук Имя Игнатий Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Узбекская ССР, г. Ташкент Дата и место призыва 20.07.1942, Мирзачульский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., Мирзачульский р-н Последнее место службы 246 сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 19.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Рацибужский, д. Альтвейлер, южная окраина Название источника донесения ЦАМО
Надеялся найти на кладбище Кендзежн-Кожьле, но там его нет. Пришел ответ из мерии города. Помогите найти. --- Ищу Полищука Игнатия Павловича 1914-1945 | | |
abramovavi Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
13 ноября 2018 21:19 Здравствуйте, пан Войцех! Огромное спасибо за информацию о моем дяде. Низкий полон вам от моей семьи! | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2103 | Наверх ##
13 ноября 2018 22:18 polalol написал: [q] Ищу своего деда
Сводная информация о человеке ID 556474822 После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию Добавить в избранное Фамилия Полищук Имя Игнатий Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Узбекская ССР, г. Ташкент Дата и место призыва 20.07.1942, Мирзачульский РВК, Узбекская ССР, Ташкентская обл., Мирзачульский р-н Последнее место службы 246 сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 19.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Рацибужский, д. Альтвейлер, южная окраина Название источника донесения ЦАМО
Надеялся найти на кладбище Кендзежн-Кожьле, но там его нет. Пришел ответ из мерии города. Помогите найти.[/q]
Здравствуйте Алексей. Дереня Altweiler ныне именуется Błażejowice Блажейовице http://goo.gl/maps/LmkNhVJSvj32воеводство опольское, повят Кендзежин-Козьле, гмина Цисек. В списке советского военного кладбища в городе Кендзежин-Козьлн занчится 21 человек перезахороненный из Блажейовице, но среди них действительно нет Вашего деда. Поэтому Вы получили такой ответ из мэрии - они располагают только таким списком, который Вы сами можете в ОБД-мемориал найти: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576Как оттуда видно, только ок.8 % имен известны из свыше 17 тыс.похороненных там воинов. Осенью и зимой 1951 года из территории гмины Цисек перезахоронили в К-К 1045 советских воинов, в мае 1952 года еще 16 человек. Только небольшую часть имен смогли тогда опознать, а эти которые сейчас указаны в паспорте кладбища в большенстве занесены туда по зпросам родственников в Красный Крест. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
polalol Новичок
Киев Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
13 ноября 2018 23:16 Большое спасибо. А как найти акт перезахоронения с Błażejowice.
и еще я нашел такой файл . Там значится Полищук но без инициалов
--- Ищу Полищука Игнатия Павловича 1914-1945 | | |
Polukedov Сообщений: 199 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 160
| Наверх ##
14 ноября 2018 13:42 14 ноября 2018 14:24 polalol написал: [q] и еще я нашел такой файл . Там значится Полищук но без инициалов [/q]
Здравствуйте, Алексей. Боюсь стать "плохим вестником", но, увы. Полищук без инициалов, найденный вами в паспорте мемориала Кендзежин-Козле, это не ваш дед. Это Палищук Тимофей Тимофеевич, 1904 г.р., уроженец Киевской области. Погиб 23.03.1945 возле деревни Badenau ((на советских картах обозначено как "Бадевиц" - это название носило до 1936г.) Сейчас это место называется Bogdanowice, воеводство Опольское, Глубчицкий повят, гмина Глубчице. https://forum.vgd.ru/go/go.php...TcLW7r9z62Вот его донесение о потерях: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4339218Вот схема первичного захоронения, найденная паном Войцехом: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4338912&p=77Обратите внимание на фамилии тех, кто похоронен с ним: Захаров, Кравцов, Сорока, Баранов, Горожанко, Кара, Наподий… И вот протокол перезахоронения в Кендзежин-Козле из района Глубчице: Poliszhuk и выше списком те же фамилии: Baranow, Krawcow, Zacharow, Horozanko, Kara, Napadaj... https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20445670слишком много сходится, чтобы это было просто совпадение.. ===================================== Ваш дед покоится на мемориале Кендзежин-Козле, как неизвестный. Чтобы исправить эту неправильную ситуацию, родственникам воина необходимо написать запрос в Представительство Красного креста в вашей стране. Они направят запрос в Бюро информации и розыска Польского Красного креста и те внесут воина в список мемориала, о чем предоставят вам официальный документ. Документы сейчас отрабатываются Польским красным крестом долго, так что ответа можно ждать несколько лет. Будьте к этому морально готовы. С уважением, Егор Полукедов. | | |
|