Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Polukedov Сообщений: 297 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 211
| Наверх ##
23 августа 2018 12:33 A64 написал: [q] Егор, огромное СПАСИБИЩЕ!!!!! Сейчас все ссыли посмотрю.[/q]
Андрей, на всякий случай уточню, чтобы у вас было понимание. Мой ответ - основан скорее на "бюрократических", чем на "исследовательских" моментах. То есть просто "есть схожее название в полосе действия воинской части с погрешностью во времени до плюс-минус бегемот - ок". Примерно схожей логикой часто руководствуется Польский красный крест когда отвечает на запросы родственников воинов (вы ведь будете писать запрос, правда?) Потому как, если строго копаться, донесение о гибели вашего воина, вызывает заметные неувязки с другими данными и как-то полная картинка из всех раскладов не вырисовывается. Если хотите, я вам эти расклады приведу, там реально нестыковка на нестыковке едет - я потому и уточняю, что мой ответ больше бюрократический... | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
24 августа 2018 0:02 khanty написал: [q] обрый день, пан Войцех.
Прошу помощи в поиске захоронения моего дяди. Губанов Василий Иванович. гв. лейтенант медицинской службы. (старший лейтенант мед. службы) командир санитарного взвода
[/q]
Здравствуйте Ирина. Не вызывает сомнений факт, что 15 гв. стрелковая дивизия 34 гв. стрелкового корпуса 5-й гв. Армии, а в ее составе 50 гв. стрелковый полк 25 января 1945 года понесли большие потери в боях за город Opole Ополе (нем.Oppeln) и его окресности. Это можно узнгть из Журнала боевых действий 34 гв. СК (Память народа) Но в этом районе нет никакого указанного в книге погребений 50 гв. сп села "Гливиц". Это похоже на название города Гливице, который немцы звали Gleiwitz, но 15 гв. СД там не воевала. И здесь тоже вопрос: если Губанов В.И. погиб в самом городе г. Ополе тогда покоится там как безымянный на советском военном кладбище. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86222570Если это произошло в районе города, тогда он может покоится на советском военном кладбище в г. Кендзежин-Козьле, куда были проведены перезахоронения из самого города и его окрестностей. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576К сожалению из-за ошибки писаря (а наверно так нужно смотреть на место указанное в книге погребений 50 гв.сп ) сейчас точное установление местонахождения могилы не являестя возможным. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
khanty Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 4 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
29 августа 2018 10:25 Спасибо пан Войцех за информацию. Очень жаль что так получается, была надежда, что это г. Гливице. Просмотрю ссылки по г.Ополе, и по г.Кендзежин-Козьле В любом случае сделаю еще запрос в ЦАМО. Может какие-нибудь новые данные всплывут. Спасибо. --- Носикова Ирина, г. Санкт-Петербург.
ищу сведения о Губанове Василии Ивановиче. | | |
MariyaK Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
29 августа 2018 18:38 Добрый день, пан Войцех. У меня есть данные о месте первичного захоронения моего дяди Владыкина Евгения Дмитриевича.
Знаю, что было много перезахоронений. Столько лет прошло. Информации никакой найти не смогла. Собираюсь в Польшу и очень хочу найти могилу.
Данные ОБД.
ID - 65371194 Владыкин Евгений Дмитриевич дата рождения- 1913г последнее место службы - пэп 194 воинское звание - младший лейтенант причина выбытия - умер от ран дата выбытия -16.09.1944 первичное место захоронения - Польша,Варшавское воеа.,пов. Миньск-Мазовецкий, с. Дембе-Велька. могила 12 Название иаточника донесения - ЦАМО Номер фонда источника информации - 33 Номер описи источника информации -11458 Номер дела источника информации -901а.
Заранее благодарю. Мария | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 августа 2018 15:08 MariyaK написал: [q] Добрый день, пан Войцех. У меня есть данные о месте первичного захоронения моего дяди Владыкина Евгения Дмитриевича.[/q]
Здравствуйте Мария. Ваш воин умер от ран и первоначально был похоронен в деревни Dębe Wielkie Дембе Вельке http://goo.gl/maps/h3aAcw7Hp292Эта деревня является гминным центром в повяте Миньск Мазовецки мазовецкого воеводства. В мае 1949 года оттуда были проведены перехзахоронения на советское военное кладбище-мемориал в Варшаве, по ул.Жвирки и Вигуры Эксгумировыаных в Дембе вельке похоронили в братских могилах №№ 48 и 49, фамилии 55 человек были установлены. К сожалению Ваш дядя покоится к4ак безымянный - его имени нет в списке, который я привожу внизу, хотя там видны фамилии воинов, которые умерли в это же время. Паспорт кладбища: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223365
  --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
MariyaK Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
2 сентября 2018 13:21 Добрый день, пан Войцех. Большое спасибо за информацию. Могу ли я что-то сделать. чтобы имя дяди появилось в списках. Ведь у меня есть все данные и представление к ордену Красной Звезды. С уважением. Мария. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 сентября 2018 14:39 2 сентября 2018 14:39 MariyaK написал: [q] Добрый день, пан Войцех. Большое спасибо за информацию. Могу ли я что-то сделать. чтобы имя дяди появилось в списках. Ведь у меня есть все данные и представление к ордену Красной Звезды. С уважением. Мария.[/q]
Здравствуйте Мария. Познакомтесь пожалуйста с сообщением: https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
titovnikola1953 Новичок
гуляйполе Сообщений: 24 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
2 сентября 2018 18:16 Добрый день пан Войцех ! Случайно прочитал вашу переписку с людьми которые до сих пор ищут погибших и пропавших своих родственников во время Второй Мировой войны ! Хочу поблагодарить Вас за Вашу плодотворную работу по участию в писках и одновременно обратиться с просьбой ! В годы войны моя семья потеряла двух маминых братьев которые были угнаны в Германию и домой не вернулись ! Следы пребывания старшего дяди Титова Ивана Ильича 1923 г рождения после долгих лет поисков мне нашла Международная Служба Розыска ! Моего родственника за сопротивление арестовали в Лейпциге и отправили в Бухенвальд затем Гросс Розен затем в Ноенгамме где он и погиб ! Могила его находится в г Виттенберге в центре города у ратуши и я уже два раза посещал место его захоронения ! Благодарен администрации Мемориала Ноенгамме и Кругу друзей Мемориала ! Ви время посещения захоронения администрация Виттенберга подарила мне атлас со списками захороненных ! Там есть данные и о польских гражданах . Если в Вашей работе нужны такие сведения то я готов их выслать ! Теперь моя просьба . Мой второй дядя Титов Николай Ильич 1926 г рождения с Тимошовка Михайловский район Запорожской области Украина тоже пропал без вести ! По словам его товарища Зимницкого Леонида Николаевича который тоже был угнан на работы в Германию и работал на территории нынешней Польше они встретились с моим дядей в неизвестном городе и собирались вместе добираться домой . Но при неизвестных обстоятельствах мой дядя погиб и был захоронен там ! Уточнить сведения я не имею возможности так как Зимницкого Леонида уже нет . Я обращался в архивы- Запорожский областной - Центральнй архив СБУ Украины - Центральный Архив МО России г Подольск -МСР Германии везде ответ отрицательный ! Писал в Украинский Красный Крест ! Прошу Вас поискать следы его пребывания в Польше ! Спасибо ! Здоровья и успехов Вам !
Прикрепленный файл (Зимнийкий и дядя Коля.pdf, 115797 байт)--- nikola | | |
titovnikola1953 Новичок
гуляйполе Сообщений: 24 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
2 сентября 2018 18:20 Прошу прощения ! Я Титов Николай Иванович 1953 г рождения с Тимошовка Михайловский Район Запорожская область Украина проживаю с Святопетровка ул Петровская 28 Гуляйпольский район Запорожская область
Прикрепленный файл (TD2206732 николай ильич.pdf, 288131 байт)--- nikola | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
3 сентября 2018 16:00 titovnikola1953 написал: [q] Теперь моя просьба . Мой второй дядя Титов Николай Ильич 1926 г рождения с Тимошовка Михайловский район Запорожской области Украина тоже пропал без вести ! По словам его товарища Зимницкого Леонида Николаевича который тоже был угнан на работы в Германию и работал на территории нынешней Польше они встретились с моим дядей в неизвестном городе и собирались вместе добираться домой . Но при неизвестных обстоятельствах мой дядя погиб и был захоронен там ![/q]
Здравствуйте Николай Иванович. К сожалению я не могу Вам помочь. В Польше имеем довольно богатую литературу о принудительных рабочих III Райха, но она вся относится к польским гражданам. Имеются списки, книги, научные статьи на эту тему, но все они о поляках. Это было связано с выплатой немцами возмещений за эту рабскую работу в годы войны. Если Бад Арользен не смог Вам помочь в этом вопросе, я также не в состоянии ничего сделать. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|