Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
30 мая 2018 19:50 31 мая 2018 15:10 Katerina Borovina написал: [q] ГЕРМАНИЯ, г. БИРМБАУМ, около, с. ВАЙБУЕ, в центре, одиночная могила(возможно, речь идёт о Польском месте Радегош?)[/q]
Здравствуйте, Екатерина! Местонахождение 295 сд 29.01.1945 г. видно на этой карте: Отчетная карта боевых действий 5 Уд. А за период с 28 по 31.1.45. [ Изображение на стороннем сайте: 97aaa3f1f784t.jpg ] Из карты и из журнала боевых действий 295 сд следует, что местом первоначального захоронения воина была д. Вайтце (а если хорошо присмотреться то и в донесении о безвозвратных потерях есть Вайтце, а не Вайбуе) - нем. Waitze - польск. Wiejce - Вейце, Любуское воеводство, Мендзыжечский повят, гмина Сквежина (во время эксгумации деревня лежала в гмине Кробелевко). Бирнбаум- нем. Birnbaum - польск. Międzychód - Мендзыхуд. Радегош - нем. Radegosch - польск. Radgoszcz - Радгощ. В гминном центре, в г. Сквежина, есть кладбище воинов КА. С большой вероятностью именно на него и перенесли, как неизвестного, Вашего родственника. Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки соответствующего кладбища может только Польский Красный Крест. Поисковой запрос Вам необходимо направить в Российский КК - он уже перешлет его в Польский КК. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86119480Страна захоронения Польша Регион захоронения Любуское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-238 Место захоронения г. Сквежина, ул. Вашкевича Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения кладбище воинов са Состояние захоронения хорошее Количество могил 13 Захоронено всего 482 Захоронено известных 153 Захоронено неизвестных 329 http://www.skwierzyna.pl/pl/page/nasze-perly-architektury [ Изображение на стороннем сайте: f1b7609bd733t.jpg ] С уважением, Юрий | | |
Zlatovlasajadiva Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
31 мая 2018 2:23 Добрый день! Долгое время не было никакой информации о том, где похоронен мой дядя ст. сержант Сметанюк Федор Петрович. Мы только знали, что он погиб уже после объявления о капитуляции Германии. Даже день гибели оказался неправильным. По чуть-чуть собралась такая информация: погиб он 18 мая 1945 года и похоронен на кладбище д. Лаутербах (ныне кладбище г.Болеславец Вроцлавского воеводства, как написано: на холме около 100 метров от ул. Гончарской, могила 761). Просматривая сообщения в форуме, я увидела, что в этой могиле похоронен не только мой дядя. Выходит, могила братская?! Я не знаю, смогу ли я когда-нибудь побывать на его могиле и поклониться - возраст и здоровье уже не те, - но очень хочется иметь хотя бы фотографию с могилы Федора Петровича. Подскажите, пожалуйста, к кому можно обратиться с этой просьбой. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
31 мая 2018 10:59 1 июня 2018 0:00 | | |
Katerina Borovina Новичок
Пермь Сообщений: 9 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 июня 2018 13:51 Благодарим Вас! подскажите, нужно ли прилагать документы, подтверждающие родство?(не уверена, что они у бабушки сохранились() --- Поиск родных(Боровины)пропавших без вести | | |
OlgaKharitonova Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
1 июня 2018 14:50 Добрый день, Войтек! Обращаюсь к Вам с просьбой помочь найти где находится место захоронения прадеда. - Спирина Анфима Зотовича, погиб 08.04.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Гдыня, д. Хлопау, отм. 56,6 . Очень прошу Вас подсказать, есть ли в этом месте захоронения, либо куда перенесли. Также будем благодарны, если поможете найти фотографии захоронения. Может есть возможность найти человека, кто сможет найти нашего прадеда. Прошу вас помочь, тк у него осталась из всех родственников сестра в возрасте. Спасибо большое!
 --- Спирин Михаил Анфимович | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
1 июня 2018 15:46 Katerina Borovina написал: [q] нужно ли прилагать документы, подтверждающие родство?[/q]
Нет, не нужно. Но обязательно к анкете приложите страницу из донесения о безвозвратных потерях из ОБД Мемориал, и как место первоначального захоронения впишите: д. Вайтце - нем. Waitze - польск. Wiejce - Вейце, Любуское воеводство, Мендзыжечский повят, гмина Сквежина (бывшая гмина Кробелевко). | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
1 июня 2018 16:15 1 июня 2018 16:31 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
4 июня 2018 12:45 4 июня 2018 13:17 сергей-т написал: [q] Гродзиск молчит, документов подтверждающих эксгумацию нет, значит могилу пустили под пашню? Да само нападение на колонну грузовиков, да после войны, должно было оставить след в памяти местых жителей.Тем более , что осталась сгоревшая машина, которая могла привлечь, ради любопытства и детей и взрослых, а значит и свежая могила могла запомнится.[/q]
Здравствуйте Сергей. К Вашему сведению и всех других, которые ведут поиск. Писать в управление местности, в которой были первоначальные могилы - нет смысла. У них нет никаких документов. Перезахоронения проводились на переломе 40-х и 50-х лет прошлого столетия и местные старожилы, даже если помнят что здесь были военные могилы, как правило не знают, куда были перенесены останки. Ведь сегоднешние старики тогда были детьми. Также нет документов в повятовых управах, Протоколы эксгумации заполняли в нескольких экземплярах и один должен попасть в повятовую управу. Но сейчас их там не найти, потому что они давно переданы в госархивы. И только там, если повезет, можно найти документы об акции перезахоронений. Может быть, что в госархиве в Беломстоке также есть документы о нападении подполья на советские машины - наверно расследование было также проведено польской госбезопастностью. Такие поиски нужно проводить самому в читальном зале архива, при чем нет 100% уверенности, что результат будет положительный Надо также иметь ввиду, что перезахоронения не всегда были организованы повятовыми властьями. Сразу после войны организовались местные комитеты, которые сами проводили эксгумации и переносилим останки воинов на сборные кладбища. Потом, когда это было более организовано, часто имели места повторные перезахоронения. Таким образом сейчас иногда нельзя найти в документах место первоначального захоронения, хотя эксгумации состоялись. В Польском Красном Кресту до сих пор нет компютерной базы и там "карточная система". Кроме этого когда-то там была авария воды в архиве и какое-то количество документов было потеряно, так что сейчас нет полной документации . Нужно также иметь ввиду, что ПКК несколько лет вообще не занимался перезахоронениями - именные списки были в министерствах, которые отвечали за обустройство военных кладбищ. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
4 июня 2018 13:09 4 июня 2018 13:12 OlgaKharitonova написал: [q] Добрый день, Войтек! Обращаюсь к Вам с просьбой помочь найти где находится место захоронения прадеда. - Спирина Анфима Зотовича, погиб 08.04.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Гдыня, д. Хлопау, отм. 56,6 . Очень прошу Вас подсказать, есть ли в этом месте захоронения, либо куда перенесли. Также будем благодарны, если поможете найти фотографии захоронения. Может есть возможность найти человека, кто сможет найти нашего прадеда. Прошу вас помочь, тк у него осталась из всех родственников сестра в возрасте. Спасибо большое!
[/q]
Здравствуйте Ольга. Ваш воин погиб и первоначальнео был похоронен в деревни Chłapowo Хлапово , которую немцы звали Chlapau. Это известный курорт на берегу Балтийского моря. http://goo.gl/maps/sbyaCM9pNw82В этой деревни находится небольшое советское военное кладбище и наверно на нем покоится Ваш воин, но как безымянный. Там только 18 имен известных из 596 похорпоненных солдат. Паспорт кладбища и список известных имен : http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86396355
  --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
i9948642 Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
5 июня 2018 14:33 Здравствуйте! Ищу место захоронения своего прадеда Остова Александра Васильевича, 1908г.р. В архиве МО значится место захоронения д. Жабец, но в более раннем посте прочитал, что оттуда перезахоранивали в д. Стопница, в списке захороненных там не нашел, может быть такое, что перезахоронение могло быть в другое место. Заранее спасибо!! | | |
|