Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
25 мая 2018 19:34 25 мая 2018 19:43 сергей-т написал: [q] Гродзиск молчит, документов подтверждающих эксгумацию нет[/q]
Здравствуйте, Сергей! Документы, подтверждающие эксгумацию из гмины Гродзиск есть, но не в гминном управлении. Протоколы эксгумации имеет только Польский Красный Крест - только часть из них есть в ОБД Мемориал. Чтобы подтвердить перезахоронение Вам надо писать поисковой запрос в КК страны Вашего проживания. Хотя в ситуации "пропал без вести" КК обычно не дает никакого ответа. В старой польской документации кладбища в г. Бельск Подляски есть информация о одном известном и 84 неизвестных, перезахороненных в 1950 г. с территории гмины Гродзиск. Плюс от руки дописано еще 4 неизвестных. Из каких н.п. перезахоранивали информации нет. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87121188&p=13 [ Изображение на стороннем сайте: c5305186de73t.jpg ] С уважением, Юрий | | |
сергей-т Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 мая 2018 19:56 JuG написал: [q] Вам надо писать поисковой запрос в КК страны Вашего проживания. Хотя в ситуации "пропал без вести" КК обычно не дает никакого ответа.
[/q]
Я отправлял запрос в Польский Красный Крест, ответ отрицательный. Делал запрос в наше посольство в Польше, молодцы не оставили без внимания, позвонили мне, но не в их компетенции вести розыск. | | |
сергей-т Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 мая 2018 19:58 JuG написал: [q] Из каких н.п. перезахоранивали информации нет.
[/q]
В том-то и дело, что важно знать из какого населенного пункта было перезахоронение. | | |
psyandr Сообщений: 3955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1814
| Наверх ##
25 мая 2018 20:04 JuG написал: [q] Хотя в ситуации "пропал без вести" КК обычно не дает никакого ответа.[/q]
в подобных случаях методом исключения, уточнения количества перенесённых с района пункта, которые безымянные. JuG написал: [q] Плюс от руки дописано еще 4 неизвестных.[/q]
может быть это те самые четверо пропавших из автомобильной группы - наверняка их убили в одном месте. Дописано от руки уже после результатов основных поисков по известным нескрытым братским могилам (/схемам), т.е. найдено 4 из списка б/в пропавших. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
25 мая 2018 21:22 сергей-т написал: [q] В том-то и дело, что важно знать из какого населенного пункта было перезахоронение. [/q]
С пропавшими без вести есть основная проблема - место захоронения неизвестно. В Вашем случае единственное что остается то это надеяться, что и Вашего воина перезахоронили, в числе неизвестных, в Бельск Подляски. Польский КК доступа к протоколам эксгумации никому не дает, отвечая на запросы на никакие протоколы не ссылается, копии протоколов, в качестве доказательства, не представляет. В ОБД Мемориал протокола эксгумации из гмины Гродзиск нет. psyandr написал: [q] Дописано от руки уже после результатов основных поисков по известным нескрытым братским могилам (/схемам), т.е. найдено 4 из списка б/в пропавших.[/q]
Это чистая спекуляция. Проводя массовые эксгумации, в конце 40-х - начале 50-ых, поляки не имели доступа к схемам погребения или к донесениям о безвозвратных потерях. | | |
Katerina Borovina Новичок
Пермь Сообщений: 9 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
30 мая 2018 11:58 Здравствуйте, уважаемые! Пожалуйста помогите найти захоронение бабушкиного дяди Кавтырева Владимира Павловича. На ОбД неверно указано КаФтырев. Дата рождения __.__.1926 Место рождения Костромская обл., Красносельский р-н, Крюковский с/с, д. Клещенки Дата и место призыва 04.11.1943, Красносельский РВК, Костромская обл., Красносельский р-н Последнее место службы штаб 295 сд ( 295 сд ) Дата выбытия 29.01.1945 Причина выбытия убит Первичное место захоронения ГЕРМАНИЯ, г. БИРМБАУМ, около, с. ВАЙБУЕ, в центре, одиночная могила(возможно, речь идёт о Польском месте Радегош?) Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18003 Номер дела ист. информации 198
Может, останки солдат перезахоронили куда-то? Спасибо за помощь!
 --- Поиск родных(Боровины)пропавших без вести | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
30 мая 2018 19:50 31 мая 2018 15:10 Katerina Borovina написал: [q] ГЕРМАНИЯ, г. БИРМБАУМ, около, с. ВАЙБУЕ, в центре, одиночная могила(возможно, речь идёт о Польском месте Радегош?)[/q]
Здравствуйте, Екатерина! Местонахождение 295 сд 29.01.1945 г. видно на этой карте: Отчетная карта боевых действий 5 Уд. А за период с 28 по 31.1.45. [ Изображение на стороннем сайте: 97aaa3f1f784t.jpg ] Из карты и из журнала боевых действий 295 сд следует, что местом первоначального захоронения воина была д. Вайтце (а если хорошо присмотреться то и в донесении о безвозвратных потерях есть Вайтце, а не Вайбуе) - нем. Waitze - польск. Wiejce - Вейце, Любуское воеводство, Мендзыжечский повят, гмина Сквежина (во время эксгумации деревня лежала в гмине Кробелевко). Бирнбаум- нем. Birnbaum - польск. Międzychód - Мендзыхуд. Радегош - нем. Radegosch - польск. Radgoszcz - Радгощ. В гминном центре, в г. Сквежина, есть кладбище воинов КА. С большой вероятностью именно на него и перенесли, как неизвестного, Вашего родственника. Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки соответствующего кладбища может только Польский Красный Крест. Поисковой запрос Вам необходимо направить в Российский КК - он уже перешлет его в Польский КК. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86119480Страна захоронения Польша Регион захоронения Любуское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-238 Место захоронения г. Сквежина, ул. Вашкевича Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения кладбище воинов са Состояние захоронения хорошее Количество могил 13 Захоронено всего 482 Захоронено известных 153 Захоронено неизвестных 329 http://www.skwierzyna.pl/pl/page/nasze-perly-architektury [ Изображение на стороннем сайте: f1b7609bd733t.jpg ] С уважением, Юрий | | |
Zlatovlasajadiva Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
31 мая 2018 2:23 Добрый день! Долгое время не было никакой информации о том, где похоронен мой дядя ст. сержант Сметанюк Федор Петрович. Мы только знали, что он погиб уже после объявления о капитуляции Германии. Даже день гибели оказался неправильным. По чуть-чуть собралась такая информация: погиб он 18 мая 1945 года и похоронен на кладбище д. Лаутербах (ныне кладбище г.Болеславец Вроцлавского воеводства, как написано: на холме около 100 метров от ул. Гончарской, могила 761). Просматривая сообщения в форуме, я увидела, что в этой могиле похоронен не только мой дядя. Выходит, могила братская?! Я не знаю, смогу ли я когда-нибудь побывать на его могиле и поклониться - возраст и здоровье уже не те, - но очень хочется иметь хотя бы фотографию с могилы Федора Петровича. Подскажите, пожалуйста, к кому можно обратиться с этой просьбой. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
31 мая 2018 10:59 1 июня 2018 0:00 | | |
Katerina Borovina Новичок
Пермь Сообщений: 9 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 июня 2018 13:51 Благодарим Вас! подскажите, нужно ли прилагать документы, подтверждающие родство?(не уверена, что они у бабушки сохранились() --- Поиск родных(Боровины)пропавших без вести | | |
|