Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1351 1352 1353 1354 1355 * 1356 1357 1358 1359 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

сергей-т написал:
[q]
Гродзиск молчит, документов подтверждающих эксгумацию нет
[/q]

Здравствуйте, Сергей!

Документы, подтверждающие эксгумацию из гмины Гродзиск есть, но не в гминном управлении. Протоколы эксгумации имеет только Польский Красный Крест - только часть из них есть в ОБД Мемориал. Чтобы подтвердить перезахоронение Вам надо писать поисковой запрос в КК страны Вашего проживания. Хотя в ситуации "пропал без вести" КК обычно не дает никакого ответа.

В старой польской документации кладбища в г. Бельск Подляски есть информация о одном известном и 84 неизвестных, перезахороненных в 1950 г. с территории гмины Гродзиск. Плюс от руки дописано еще 4 неизвестных. Из каких н.п. перезахоранивали информации нет.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87121188&p=13

[
Изображение на стороннем сайте: c5305186de73t.jpg ]

С уважением,
Юрий
сергей-т
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8


JuG написал:
[q]
Вам надо писать поисковой запрос в КК страны Вашего проживания. Хотя в ситуации "пропал без вести" КК обычно не дает никакого ответа.
[/q]

Я отправлял запрос в Польский Красный Крест, ответ отрицательный. Делал запрос в наше посольство в Польше, молодцы не оставили без внимания, позвонили мне, но не в их компетенции вести розыск.
сергей-т
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8

JuG написал:
[q]
Из каких н.п. перезахоранивали информации нет.
[/q]

В том-то и дело, что важно знать из какого населенного пункта было перезахоронение.
psyandr

Сообщений: 3955
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814

JuG написал:
[q]
Хотя в ситуации "пропал без вести" КК обычно не дает никакого ответа.
[/q]
в подобных случаях методом исключения, уточнения количества перенесённых с района пункта, которые безымянные.

JuG написал:
[q]
Плюс от руки дописано еще 4 неизвестных.
[/q]
может быть это те самые четверо пропавших из автомобильной группы - наверняка их убили в одном месте. Дописано от руки уже после результатов основных поисков по известным нескрытым братским могилам (/схемам), т.е. найдено 4 из списка б/в пропавших.

JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

сергей-т написал:
[q]
В том-то и дело, что важно знать из какого населенного пункта было перезахоронение.
[/q]

С пропавшими без вести есть основная проблема - место захоронения неизвестно. В Вашем случае единственное что остается то это надеяться, что и Вашего воина перезахоронили, в числе неизвестных, в Бельск Подляски.

Польский КК доступа к протоколам эксгумации никому не дает, отвечая на запросы на никакие протоколы не ссылается, копии протоколов, в качестве доказательства, не представляет. В ОБД Мемориал протокола эксгумации из гмины Гродзиск нет.


psyandr написал:
[q]
Дописано от руки уже после результатов основных поисков по известным нескрытым братским могилам (/схемам), т.е. найдено 4 из списка б/в пропавших.
[/q]

Это чистая спекуляция. Проводя массовые эксгумации, в конце 40-х - начале 50-ых, поляки не имели доступа к схемам погребения или к донесениям о безвозвратных потерях.
Katerina Borovina
Новичок

Пермь
Сообщений: 9
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5
Здравствуйте, уважаемые!
Пожалуйста помогите найти захоронение бабушкиного дяди Кавтырева Владимира Павловича. На ОбД неверно указано КаФтырев.
Дата рождения
__.__.1926
Место рождения
Костромская обл., Красносельский р-н, Крюковский с/с, д. Клещенки
Дата и место призыва
04.11.1943, Красносельский РВК, Костромская обл., Красносельский р-н
Последнее место службы
штаб 295 сд ( 295 сд )
Дата выбытия
29.01.1945
Причина выбытия
убит
Первичное место захоронения
ГЕРМАНИЯ, г. БИРМБАУМ, около, с. ВАЙБУЕ, в центре, одиночная могила(возможно, речь идёт о Польском месте Радегош?)
Источник информации
ЦАМО
Номер фонда ист. информации
58
Номер описи ист. информации
18003
Номер дела ист. информации
198

Может, останки солдат перезахоронили куда-то?
Спасибо за помощь!

Прикрепленный файл: кавтырев Владимир.jpg
---
Поиск родных(Боровины)пропавших без вести
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Katerina Borovina написал:
[q]
ГЕРМАНИЯ, г. БИРМБАУМ, около, с. ВАЙБУЕ, в центре, одиночная могила(возможно, речь идёт о Польском месте Радегош?)
[/q]

Здравствуйте, Екатерина!

Местонахождение 295 сд 29.01.1945 г. видно на этой карте: Отчетная карта боевых действий 5 Уд. А за период с 28 по 31.1.45.

[
Изображение на стороннем сайте: 97aaa3f1f784t.jpg ]

Из карты и из журнала боевых действий 295 сд следует, что местом первоначального захоронения воина была д. Вайтце (а если хорошо присмотреться то и в донесении о безвозвратных потерях есть Вайтце, а не Вайбуе) - нем. Waitze - польск. Wiejce - Вейце, Любуское воеводство, Мендзыжечский повят, гмина Сквежина (во время эксгумации деревня лежала в гмине Кробелевко).

Бирнбаум- нем. Birnbaum - польск. Międzychód - Мендзыхуд.
Радегош - нем. Radegosch - польск. Radgoszcz - Радгощ.

В гминном центре, в г. Сквежина, есть кладбище воинов КА. С большой вероятностью именно на него и перенесли, как неизвестного, Вашего родственника. Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки соответствующего кладбища может только Польский Красный Крест. Поисковой запрос Вам необходимо направить в Российский КК - он уже перешлет его в Польский КК.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86119480
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любуское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-238
Место захоронения г. Сквежина, ул. Вашкевича
Дата создания современного места захоронения __.__.1945
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения кладбище воинов са
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 13
Захоронено всего 482
Захоронено известных 153
Захоронено неизвестных 329

http://www.skwierzyna.pl/pl/page/nasze-perly-architektury

[
Изображение на стороннем сайте: f1b7609bd733t.jpg ]

С уважением,
Юрий
Zlatovlasajadiva
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Добрый день!
Долгое время не было никакой информации о том, где похоронен мой дядя ст. сержант Сметанюк Федор Петрович. Мы только знали, что он погиб уже после объявления о капитуляции Германии. Даже день гибели оказался неправильным. По чуть-чуть собралась такая информация: погиб он 18 мая 1945 года и похоронен на кладбище д. Лаутербах (ныне кладбище г.Болеславец Вроцлавского воеводства, как написано: на холме около 100 метров от ул. Гончарской, могила 761).
Просматривая сообщения в форуме, я увидела, что в этой могиле похоронен не только мой дядя. Выходит, могила братская?!
Я не знаю, смогу ли я когда-нибудь побывать на его могиле и поклониться - возраст и здоровье уже не те, - но очень хочется иметь хотя бы фотографию с могилы Федора Петровича. Подскажите, пожалуйста, к кому можно обратиться с этой просьбой.
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Zlatovlasajadiva написал:
[q]
По чуть-чуть собралась такая информация: погиб он 18 мая 1945 года и похоронен на кладбище д. Лаутербах (ныне кладбище г.Болеславец Вроцлавского воеводства, как написано: на холме около 100 метров от ул. Гончарской, могила 761).
[/q]

Здравствуйте!

Ваш дядя первоначально был захоронен в д. Лаутербах - нем. Lauterbach, которая сейчас называется Gozdanin - Гозданин.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152579435
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4679292

В октябре 1952 г. из д. Гозданин произвели эксгумацию останков 121 воина КА на военное кладбище в находящийся ок. 40 км. восточнее г. Болеславец. Среди них был и Ваш дядя.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86172167

По ссылке http://www.polskaniezwykla.pl/web/place/gallery,1,26475.html Вы увидете много фотографий кладбища в Болеславце. Что касается фотографии конкретной братской могилы нр. 761, то может пан Войцех сможет Вам помочь (он вернется с отпуска в понедельник). Но он не отвечает на запросы не представившихся особ (имени будет достаточно).

С уважением,
Юрий

P.S. Награды героя.

22.01.1943 - Медаль «За боевые заслуги»
25.10.1943 - Орден Отечественной войны II степени
20.02.1945 - Медаль «За отвагу»
15.03.1945 - Орден Красной Звезды
Katerina Borovina
Новичок

Пермь
Сообщений: 9
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5
Благодарим Вас! подскажите, нужно ли прилагать документы, подтверждающие родство?(не уверена, что они у бабушки сохранились()
---
Поиск родных(Боровины)пропавших без вести
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1351 1352 1353 1354 1355 * 1356 1357 1358 1359 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈