Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| kirill 63 Новичок
Россия, г. Новосибирск Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
23 апреля 2018 10:35 Добрый день! Огромное спасибо за информацию, запрос в Польский Красный крест мы сделали будем ждать ответа. Благодарим! | | |
| ESokol Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 апреля 2018 22:46 Добрый день (ночь), пан Войцех! Я - Соколов Евгений.
Помогите разобраться в ситуации. Я ищу могилу деда, Максимова Тимофея Петровича. В базе данных ОБД Мемориал есть запись о нем.
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Максимов Имя Тимофей Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Орловская обл., Дубровский р-н, д. Старое Колышкино Дата и место призыва 06.09.1943 Дубровский РВК, Орловская обл., Дубровский р-н Последнее место службы 1093 сп 324 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 04.03.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, м. Гросс-Хасильберг, юго-восточная окраина, у шоссейной дороги, могила № 3, ряд 2, 1-й с южной стороны Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 7766 Номер описи источника информации 117593с Номер дела источника информации 5
Поиски места Гросс-Хассельберг привели к тому, что сейчас это место называется Кшекоты (Krzekoty). Но там уже нет братской могилы. По моим сведениям, которые удалось найти, прах погибших бойцов перезахоронен в Бранево. Но я не нашел паспорта перезахоронения.
При обращении в Польский Красный Крест с запросом о месте захоронения Максимова Т.П. мы получили ответ из Российского Красного Креста, который со ссылкой на Польский Красный Крест сообщил о том, что Максимов Тимофей Петрович захоронен на участке IV мемориала в Бранево. Но в списках захороненных в Бранево, которые польские власти передали российской стороне (файл reestr_branevo_memorial.xls), фамилии моего деда нет.
Где ошибка? Летом мы собираемся навестить мемориал в Бранево, и будет очень обидно, если мы не найдем там могилы деда.
Помогите, пожалуйста, разобраться.
С уважением, Е.Соколов --- Ищу могилу деда, Максимова Тимофея Петровича | | |
| MadHawk Новичок
Красноярск Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 апреля 2018 7:22 Добрый день. Помогите найти прадеда. Фамилия Долгозвягов Имя Лукьян Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Причина выбытия умер Дата выбытия 16.08.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Олесница, ул. Вертенберга Госпиталь ЭГ 1692 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 3249 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61947097 --- Ищу сведения о Долгозвяго (Долгозвягове) Лукьяне Степановиче | | |
| kovichby Новичок
Минск Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 апреля 2018 9:08 25 апреля 2018 9:11 Добрый день пан Войцех! Помогите найти могилу деда. В 2014 году я делал запрос в Польское Отделение Красного Креста, но ответа до сих пор от них нет. ФИО - Иванюкович Павел Ануфлиевич (Онуфриевич) Погиб в октябре 1944 года и захоронен около деревни Маньки Варшавского воеводства. Последнее место службы 60 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 26.10.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1215
 --- Про деда | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 апреля 2018 11:42 ESokol написал: [q] При обращении в Польский Красный Крест с запросом о месте захоронения Максимова Т.П. мы получили ответ из Российского Красного Креста, который со ссылкой на Польский Красный Крест сообщил о том, что Максимов Тимофей Петрович захоронен на участке IV мемориала в Бранево. Но в списках захороненных в Бранево, которые польские власти передали российской стороне (файл reestr_branevo_memorial.xls), фамилии моего деда нет.
Где ошибка? Летом мы собираемся навестить мемориал в Бранево, и будет очень обидно, если мы не найдем там могилы деда.
Помогите, пожалуйста, разобраться.
С уважением, Е.Соколов
[/q]
Здравствуйте Евгений. Ошибки никакой нет. Я связался с администрацией кладбища и они подтвердили, что Соколов Тимофей Петрович 1900 г.р. занесен в список кладбища 10.11.2016 г. Вы не дали ссылку на список фамилий - если этот : http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86047827так на второй странице имеется заметка, что инвентаризация была проведена в 2012 году. На кладбище в Бранево находится 21 квартал, Ваш воин покоится в IV- том. Вы не ждите, что его фамилию найдете на кладбище - там никакие имена не были увековечены "организованным" образом. Только индивидуальные таблички, установленные семьями похороненныхъ солдат. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 апреля 2018 13:06 MadHawk написал: [q] Добрый день. Помогите найти прадеда. Фамилия Долгозвягов Имя Лукьян Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Причина выбытия умер Дата выбытия 16.08.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Олесницкий, г. Олесница, ул. Вертенберга Госпиталь ЭГ 1692 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 3249 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61947097[/q]
Здравствуйте Александр. В городе Oleśnica на коммунальном кладбище находится участок советсикх воинов и наверно Ваш прадед там покоится. В списке кладбища он не значится - пока лежит как безымянный. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214184&p=1В паспорте кладбища соверщили ошибку, якобы все имена были известны , но это не так. Нa этом кладбище начали хоронить еще во время войны и в старом паспорте очень много безымянных Указанная в донесении ул.Вартенберга это Wartenbergstrasse - нынешняя ул. Wojska Polskiego, и именно там расположено кладбище. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 апреля 2018 13:23 kovichby написал: [q] Добрый день пан Войцех! Помогите найти могилу деда. В 2014 году я делал запрос в Польское Отделение Красного Креста, но ответа до сих пор от них нет. ФИО - Иванюкович Павел Ануфлиевич (Онуфриевич) Погиб в октябре 1944 года и захоронен около деревни Маньки Варшавского воеводства. Последнее место службы 60 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 26.10.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1215[/q]
Здравствуйте Александр. Деревня Маньки это сейчас микрорайон в пределах Варшавы Mańki-Wojdy Маньки-Войды http://goo.gl/maps/2YUmXt8LRsM2Оттуда в июне 1949 г. были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в Варшаве по ул. Жвирки и Вигуры. В братские могилы №№ 225 - 232 пкрезахоронили тогда 323 воина, фамилии 74 были установлены, 249 - покоятся как безымянные. Иванюкович П.А. в списке не значится: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223365Если Вы послали запрос в ПКК не через свой краевой КК - ответа можете не дождаться, а и так сейчас он приходит после пяти лет. Смотрите пожалуйста : https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| ESokol Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 апреля 2018 14:33 Добрый день, пан Войцех!
Спасибо за Ваш ответ. Если я правильно Вас понял, то для того, чтобы фамилия моего деда Максимова Т.П. появилась на IV участке, мы можем изготовить табличку и установить (попросить установить) эту табличку там. Пока фамилия деда только в списках мемориала? Спасибо за помощь и пояснения.
С уважением, Е.Соколов --- Ищу могилу деда, Максимова Тимофея Петровича | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 апреля 2018 15:58 ESokol написал: [q] Добрый день, пан Войцех!
Спасибо за Ваш ответ. Если я правильно Вас понял, [/q]
Да, правильно. Смотрите пожалуйста личные сообщения. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| MadHawk Новичок
Красноярск Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 апреля 2018 16:34 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Александр.
В городе Oleśnica на коммунальном кладбище находится участок советсикх воинов и наверно Ваш прадед там покоится. В списке кладбища он не значится - пока лежит как безымянный.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214184&p=1
В паспорте кладбища соверщили ошибку, якобы все имена были известны , но это не так. Нa этом кладбище начали хоронить еще во время войны и в старом паспорте очень много безымянных Указанная в донесении ул.Вартенберга это Wartenbergstrasse - нынешняя ул. Wojska Polskiego, и именно там расположено кладбище[/q]
Добрый день, пан Войцех! Спасибо за ответ! Фраза "пока лежит как безымянный" означает, что есть возможность найти реальную могилу? Что я могу для этого сделать? --- Ищу сведения о Долгозвяго (Долгозвягове) Лукьяне Степановиче | | |
|