Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1321 1322 1323 1324 1325 * 1326 1327 1328 1329 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Aleksey B
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2
Благодарю Вас, Войцех.

Вот и нашёлся деда...
Подскажите, на форуме есть информацию по кладбищу в г. Остроленка? Местоположение, планировка и тд.

Мира нам, всем!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Aleksey B написал:
[q]
Подскажите, на форуме есть информацию по кладбищу в г. Остроленка? Местоположение, планировка и тд.
[/q]


Расположение кладбища найдете по ссылке:

http://goo.gl/maps/cfM7KALfqyy

План кладбища (он из старого паспорта, но там особенно ничего не изменилось ) привожу ниже.

Я посетил это кладбище осенью 2009 года, но по сведениям из местной печати узнал, что в прошлом году начали его ремонт, который будет продолжаться и в этом году.

Прикрепленный файл: 112 - plan.jpeg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Aleksey B
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2
Благодарю, Войцех!

Всего Вам самого наилучшего!
Мира нам всем.
alekcc
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3
Добрый день узнал давно, что мой дед во время ВОВ попал в плен и умер плену
Фамилия Лашин
Имя Дмитрий
Отчество Иванович

Дата рождения/Возраст 20.09.1914
Место рождения Ростовская обл., Колодези
Лагерный номер 27638
Дата пленения 25.09.1941
Место пленения Путивль
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 03.02.1942
Место захоронения Хоэнштайн-Швентайнен
Фамилия на латинице Laschin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1292

Но недавно мне сообщили что как будто есть именно могила моего деда. Подскажите как мне найти могилу очень хочу увидеть деда.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

alekcc написал:
[q]
Добрый день узнал давно, что мой дед во время ВОВ попал в плен и умер плену
Фамилия Лашин
Имя Дмитрий
Отчество Иванович

Дата рождения/Возраст 20.09.1914
Место рождения Ростовская обл., Колодези
Лагерный номер 27638
Дата пленения 25.09.1941
Место пленения Путивль
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 03.02.1942
Место захоронения Хоэнштайн-Швентайнен

Но недавно мне сообщили что как будто есть именно могила моего деда. Подскажите как мне найти могилу очень хочу увидеть деда.
[/q]


Здравствуйте Алексей .
Могила то есть,только неизвестно которая это, потому что немцы советским военнопленным памятники не ставили и хоронили их в братские могилы.
Кладбище находится в деревни Sudwa Судва

http://goo.gl/maps/8tx9UPKNdwC2

а лагерь находился в месте, которое укзано на сателитном снимке :

http://goo.gl/maps/U6pHK5D9mi52

Паспорт кладбища :
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86054556

Памятник, котрый стоит в центре кладбища поставили на пямять французским военнопленным, которые также в этом лагере погибали. Конечно на кладбище нет никаких именных табличек (может быть только установленные родственниками похороненных там военнопленных).

В городе Olsztynek Ольштынек, от которого немецкого названия Hohenstein назвали лагерь, имеется мультимедиальный музей, в которм указали историю лагеря.

http://www.olsztynek.pl/strona..._ib_i.html

Этот лагерь пережил Ломоносов Борис Дмитриевич, который описал свою судьбу в повести "Плен" - можете с ней познакомиться в сети :

http://www.rulit.me/books/plen-read-285314-1.html

Я имею честь считаться его другом, мы вместе посещали места в которых он пробывал. К сожалению Борис Дмитриевич умер года три назад.



---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
alekcc
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3
Добрый день Войцех я как бы уже давно искал своего деда нашел много информации и на этом остановился. Но недавно мне сообщили что видели именно могилу моего деда ( не братскую). Вот я снова хочу еще раз все проверить. Можно ли в паспортах кладбищ узнать все списки захороненных,
на кладбище в Судва одиночных могил ты говоришь нет. Может информация до меня дошла ошибочная.
Войцех а на кладбище которое находится в деревне Судва нет табличек с именами захороненных. Войцех огромное тебе спасибо за информацию, за все.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

alekcc написал:
[q]
Добрый день Войцех я как бы уже давно искал своего деда нашел много информации и на этом остановился. Но недавно мне сообщили что видели именно могилу моего деда ( не братскую). Вот я снова хочу еще раз все проверить. Можно ли в паспортах кладбищ узнать все списки захороненных,
на кладбище в Судва одиночных могил ты говоришь нет. Может информация до меня дошла ошибочная.
Войцех а на кладбище которое находится в деревне Судва нет табличек с именами захороненных. Войцех огромное тебе спасибо за информацию, за все.
[/q]

1. В Польше нет никаких именных списков ( с очень небольшими только исключениями) советских военнопленных, потому что все документы или немцы успели увезти с собой или НКВД (Смерш) первым шагом после занятия лагеря забирала всю лагерную канцеларию в Москву.

2. Таким образом на кладбищах военнопленных нет никаких именных табличек - там одни братские могилы. Паспорт кладбища я вам указал в предыдущем сообщении - другого нет
Единственным мне известным советским военным кладбищем на котором увековечили около 20 фамилий военнопленных является кладбище в г. Валбжих, но там такуя плиту установили в 2013 году, когда кладбище отремонтировали. Имена военнопленных указало Представительство Минобороны пр Посольстве РФ в Варшаве. Они их взяли с ОБД-мемориал, при чем не избежали нескольких ошибок - увековечили одного Хиви и одного военнопленного, который погиб за 500 км от Валбжиза.

3. Вот какой вид братских могилы советских военнопленных в Судва , этот снимок я сделал в мае 2008 года.

Вам не кажется, что если я указываю свое настоящее имя и в моем профиле указал свою фамилию , могу расчитивать на то, что не буду вынужден догадываться как звать собеседника?


Прикрепленный файл: Sudwa 05.JPG
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
alekcc
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3
Войцех еще раз оргомное тебе спасибо за всю информацию. Конечно ты прав моя ФИО Лашин Александр Николаевич как я уже говорил что я внук и ищу всю информацию про моего деда. Значит меня просто ввели в заблуждение. Еще раз огромное тебе спасибо за все.
antoshchuk_vitalii
Новичок

Одесса
Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Добрый день, пан Войцех

Буду очень благодарен за информацию

Исходные данные:

Номер записи 4947304
Фамилия КОСТЕНЮК
Имя ИВАН
Отчество ИВАНович
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Одесская обл., Гайворонский р-н
Дата и место призыв 26.03.1944, Голованевский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Голованевский р-н
Последнее место службы 89 Гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.04.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003

Ссылка на ОБД:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4947304

Место выбытия: с. Клевитц, 12,5 км. северо-западнее г. Кюстрин, Германия.

Нашел также схему захоронения:

https://www.obd-memorial.ru/me...000229.jpg

Нашел село Chlewice в Польше:

https://goo.gl/maps/DpjnhvuMRnu

Меня интересует захоронение.  Не смог найти информацию - переносилось ли захоронение в другое место? Осталось ли он в Chlewice? Я так понимаю, что это братская могила?

Планирую в этом году посетить могилу прадеда.

Заранее спасибо за информацию!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

antoshchuk_vitalii написал:
[q]
Добрый день, пан Войцех

Буду очень благодарен за информацию

Исходные данные:

Номер записи 4947304
Фамилия КОСТЕНЮК
Имя ИВАН
Отчество ИВАНович
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Одесская обл., Гайворонский р-н
Дата и место призыв 26.03.1944, Голованевский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Голованевский р-н
Последнее место службы 89 Гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.04.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003

Ссылка на ОБД:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4947304

Место выбытия: с. Клевитц, 12,5 км. северо-западнее г. Кюстрин, Германия.

Нашел также схему захоронения:

https://www.obd-memorial.ru/me...000229.jpg

Нашел село Chlewice в Польше:

https://goo.gl/maps/DpjnhvuMRnu

Меня интересует захоронение.  Не смог найти информацию - переносилось ли захоронение в другое место? Осталось ли он в Chlewice? Я так понимаю, что это братская могила?

Планирую в этом году посетить могилу прадеда.

Заранее спасибо за информацию!
[/q]


Здравствуйте Виталий.
Из деревни Chlewice в 1951 году перезахоронили на советское военное кладбище в г. Chojna Хойна 153 воина, при чем тоько 43 фамилии установили (при чем искаженные и неполные). Безымянных похоронили в братские могилы номер 41 и 42.

Паспорт кладбища :
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103900&page=1

и несколько снимков:

http://www.pomorze1945.com/?co=238&lang=PL#tresc
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1321 1322 1323 1324 1325 * 1326 1327 1328 1329 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈