Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
12 февраля 2018 1:15 12 февраля 2018 1:20 Natalia Dmitrievna написал: [q] В первом обращении я приводила картинку похоронки своего деда РВК Фрунзенского р-на г. Алма-Аты. Там странно указано место захоронения, но оно созвучно Суликув - Сукулед (???) уезда, с. Штрино (???). Или напутали/ошиблись, или смогли так прочитать, сейчас можно только гадать. [/q]
Наталья, этот Сукулод это явно ошибочно прочитанное Бунцлау, а Штрино - Штранс. Пан Войцех в своем первом ответе Вам дал ссылку на схему могил. https://www.obd-memorial.ru/ht...mp;page=23 [ Изображение на стороннем сайте: 9981a327beedt.jpg ] Эти же два н.п.со схемы (Нойхаммер и Штранс) на карте РККА: [ Изображение на стороннем сайте: 9358af75af54t.jpg ] Совершенно точно местом первичного захоронения Вашего деда является д. Штранс - Пстронже - Pstrąże, которое во времена нахождения там советских войск после войны называли Strachów - Страхув. Нет ничего общего с лежащей ок. 70 км. Ю-З д. Суликув. Бойцов не могли перезахоронить из Пстронже в Суликув. Почему ПКК указал именно 166-ю братскую могилу - не известно. Возможно ошиблись - такое тоже случается. Вам необходимо писать поисковый запрос в Российский Красный Крест - место первоначального захоронения для анкеты Вы теперь знаете. Он отправит Ваш запрос в ПКК, который должен ответить было ли перезахоронение из Пстронже и, если было, куда. Юрий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
12 февраля 2018 13:50 12 февраля 2018 13:51 Natalia Dmitrievna написал: [q] Очень надеюсь на ответ пана Войцеха. С уважением, Муратова.[/q]
Здравствуйте Наталья Дмитриевна. Я на 99,99% уверен, что из д. Пстронже не было никаких перезахоронений, потому что это была территория полигона Северной Группы Войск (Советской Армии), а я за все годы поиска не наткнулся ни на какие сведения, чтобы эти войска занимались эксгумациями, перезахоронениями или обустройстм военных кладбищ. Все это возлагалось на польскую администрацию, которая не имела доступа к документам засекреченным в ЦАМО. Кладбище в г. Болеславец по ул. Виллова (раньше ул.Гарнцарска) было образовно еще РККА в конце войны, а потом туда перезахороняли воинов первоначально похороненных в других местах этого района. Но в "старом" паспорте кладбища нет никаких сведений о перезахоронениях из Пстронже или Свентошова: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86030827&page=1Кроме этого паспорта я имею дипломную работу выпускника Зеленогурского Университета, который занимался историей болеславецких кладбищ. Он опирался не на данные ОБД-мемориал, а на архивные материалы которые можно найти в государственных архивах. Там тоже нет никаких упоминаний об эксгумациях в д. Пстронже. А Жовна Николай Петрович попал в список по запросу родственников в ПКК. Если в ПКК не имели сведений об эксгумациях в данной местности, они принимали решение о занесении фамилии воина в список ближайшего кладбища и такой ответ посылали семье погибшего. И Вы по всей вероятности получите такой ответ, если его дождетесь после нескольких лет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Natalia Dmitrievna Новичок
Саратов Сообщений: 8 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
12 февраля 2018 22:42 Здравствуйте, пан Войцех и Юрий! Спасибо за ответы и информацию! Благодарю Вас за помощь в поиске и советы! От всей души желаю Вам крепкого здоровья. С уважением, Муратова Н.Д. | | |
| Aleksey B Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
14 февраля 2018 15:24 14 февраля 2018 15:25 Добрый день.
Помогите разобраться. Мой прадед: ----------------------------------- Фамилия Колячкин Имя Роман Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Пензенская обл., Сердобский р-н, д. Болтанка Дата и место призыва Сердобский РВК, Пензенская обл., Сердобский р-н Последнее место службы 348 сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 23.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 804 --------------------------------------- Место погребения и другая информация отсутствует. Но, на Мемориале есть однофамилец, с данными, на 90% совпадающими с данными прадеда. Прадед тоже пропал в Польше. --------------------------------------- Фамилия Колячкин Имя Рама (Роман) Отчество Григоревич (Григорьевич) Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Белорусская ССР, Минская обл., Старобинский р-н Дата и место призыва партизанский отряд Последнее место службы 1174 сп 348 сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия погиб Дата выбытия 23.08.1944 Первичное место захоронения Белорусская ССР, Белостокская обл., д. Янки Млоде, ряд 2, 3-й с южной стороны могилы Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 7833 Номер описи источника информации 182509 Номер дела источника информации 15 -------------------------------------------- Я думаю, что это он же. Меня интересует захоронение. Не смог найти информацию, переносилось ли захоронение из д. Янки Млоде (Janki Młode) в другое место? Например на советское военное кладбище в г. Остроленка (Ostrołęka ) ? Если - да, как узнать номер могилы?
Благодарю! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
14 февраля 2018 16:53 Aleksey B написал: [q] Фамилия Колячкин Имя Рама (Роман) Отчество Григоревич (Григорьевич) Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Белорусская ССР, Минская обл., Старобинский р-н Дата и место призыва партизанский отряд Последнее место службы 1174 сп 348 сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия погиб Дата выбытия 23.08.1944 Первичное место захоронения Белорусская ССР, Белостокская обл., д. Янки Млоде, ряд 2, 3-й с южной стороны могилы Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 7833 Номер описи источника информации 182509 Номер дела источника информации 15 -------------------------------------------- Я думаю, что это он же. Меня интересует захоронение. Не смог найти информацию, переносилось ли захоронение из д. Янки Млоде (Janki Młode) в другое место? Например на советское военное кладбище в г. Остроленка (Ostrołęka ) ? Если - да, как узнать номер могилы?
[/q]
Здравствуйте Алексей. Вы правильно предполагаете, что из деревни Янки Млоде были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Остроленка. В старом паспорте приведены все места первоначальных захоронений (прилагаю страницу) и там видно, что из вблиз расположенных деревень Янки Млоде и Янки Старе перезахоронили 21 воин в братские могилы №№ 79 и 80. Это число соответствует количеству указанному в книге погребений 1188 СП 384 СД http://www.obd-memorial.ru/htm...80&page=30
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
14 февраля 2018 16:53 Aleksey B написал: [q] Фамилия Колячкин Имя Рама (Роман) Отчество Григоревич (Григорьевич) Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Белорусская ССР, Минская обл., Старобинский р-н Дата и место призыва партизанский отряд Последнее место службы 1174 сп 348 сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия погиб Дата выбытия 23.08.1944 Первичное место захоронения Белорусская ССР, Белостокская обл., д. Янки Млоде, ряд 2, 3-й с южной стороны могилы Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 7833 Номер описи источника информации 182509 Номер дела источника информации 15 -------------------------------------------- Я думаю, что это он же. Меня интересует захоронение. Не смог найти информацию, переносилось ли захоронение из д. Янки Млоде (Janki Młode) в другое место? Например на советское военное кладбище в г. Остроленка (Ostrołęka ) ? Если - да, как узнать номер могилы?
[/q]
Здравствуйте Алексей. Вы правильно предполагаете, что из деревни Янки Млоде были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Остроленка. В старом паспорте приведены все места первоначальных захоронений (прилагаю страницу) и там видно, что из вблиз расположенных деревень Янки Млоде и Янки Старе перезахоронили 21 воин в братские могилы №№ 79 и 80. Это число соответствует количеству указанному в книге погребений 1188 СП 384 СД http://www.obd-memorial.ru/htm...80&page=30
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Aleksey B Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
14 февраля 2018 17:21 Благодарю Вас, Войцех.
Вот и нашёлся деда... Подскажите, на форуме есть информацию по кладбищу в г. Остроленка? Местоположение, планировка и тд.
Мира нам, всем! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
15 февраля 2018 20:55 15 февраля 2018 21:04 Aleksey B написал: [q] Подскажите, на форуме есть информацию по кладбищу в г. Остроленка? Местоположение, планировка и тд.
[/q]
Расположение кладбища найдете по ссылке: http://goo.gl/maps/cfM7KALfqyyПлан кладбища (он из старого паспорта, но там особенно ничего не изменилось ) привожу ниже. Я посетил это кладбище осенью 2009 года, но по сведениям из местной печати узнал, что в прошлом году начали его ремонт, который будет продолжаться и в этом году.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Aleksey B Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
16 февраля 2018 10:40 Благодарю, Войцех!
Всего Вам самого наилучшего! Мира нам всем. | | |
| alekcc Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
16 февраля 2018 15:22 Добрый день узнал давно, что мой дед во время ВОВ попал в плен и умер плену Фамилия Лашин Имя Дмитрий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 20.09.1914 Место рождения Ростовская обл., Колодези Лагерный номер 27638 Дата пленения 25.09.1941 Место пленения Путивль Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 03.02.1942 Место захоронения Хоэнштайн-Швентайнен Фамилия на латинице Laschin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1292
Но недавно мне сообщили что как будто есть именно могила моего деда. Подскажите как мне найти могилу очень хочу увидеть деда. | | |
|