Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
6 февраля 2018 16:24 6 февраля 2018 16:29 Nissa написал: [q] День добрый! Хочу узнать судьбу моего дяди Савичева Николая Васильевича. В ОБД-мемориале http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301183948 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301183948&page=2 Похоже он также как и Ломоносов прошел "марш смерти". Неизвестно где он погиб и захоронен. Из Германии пришел ответ, что в списках погибших он не значится. Подскажите, куда в Польше можно послать запрос о нем. С уважением, Нина.[/q]
Здравствуте Нина. В Польше нет никаких персональных сведений о советских военнопленных. Все документы находятся или в ЦАМО или в Германии. По приведенной вами зеленой карточке можно только сказать, что Ваш дядя попал в лагерь военнопленных Stalag 327 который находился в городе Пшемысьль до 07.1944. Если судить по низкому лагерному номеру это произошло в самом начале немецкой агресии. Потом его оправили в Stalag XX A/C Thorn в городе Торунь. Оттуда вышел марш смерти, о котором писал Дмитрий Борисович Ломоносов (его уже нет в живых ) и небольшое число дошло до лагеря расположенного около г. Брема - Stalag X B Sandbostel. Дождался ли Ваш дядя освобождения - неизвестно. 29 апреля 1945 года лагерь был освобожден британской армией, но до этого многие узники погибли. http://www.stiftung-lager-sand...s/русский/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
leshyk Сообщений: 309 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 174 | Наверх ##
6 февраля 2018 23:33 Доброго времени уважаемые форумчане..И снова я к вам за помощью....Тут вот оказалось,что еще одного человека нужно найти...
Ляшонок Устин Максимович Красноармеец __.__.1908 Вилейская обл., Глубокский р-н, д. Голубы , Место службы: 372 сд. Донесение о потерях Убит 27.01.1945 Польша, Гданьское воев., пов. Мальбурский, г. Мариенбург, площадь кондитерской фабрики (Источник:https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie56596246/)
Перечитывая метрики-оказалось--что Устин--двоюродный брат моей бабушки Ляшонок Надежды Павловны. Устин Максимович-сын Максима Герасимовича Ляшонка. Надежда Павловна-дочь Павла Герасимовича Ляшонка. Максим и Павел-родные братья... Родился Максим 19 мая 1908 года. Быть может есть какая информация - фото -- отзовитесь. Очень вам признателен за отзывы --- Ляшенок-Ляшонок-Кухта-Почепко-Толкач-Паляк | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 февраля 2018 19:08 7 февраля 2018 19:09 leshyk написал: [q] Доброго времени уважаемые форумчане..И снова я к вам за помощью....Тут вот оказалось,что еще одного человека нужно найти... Ляшонок Устин Максимович Красноармеец __.__.1908 Вилейская обл., Глубокский р-н, д. Голубы , Место службы: 372 сд. Донесение о потерях Убит 27.01.1945 Польша, Гданьское воев., пов. Мальбурский, г. Мариенбург, площадь кондитерской фабрики (Источник:https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie56596246/)
Перечитывая метрики-оказалось--что Устин--двоюродный брат моей бабушки Ляшонок Надежды Павловны. Устин Максимович-сын Максима Герасимовича Ляшонка. Надежда Павловна-дочь Павла Герасимовича Ляшонка. Максим и Павел-родные братья... Родился Максим 19 мая 1908 года. Быть может есть какая информация - фото — отзовитесь. Очень вам признателен за отзывы
[/q]
Здравстувуйте Андрей. Ссылка на ОБД-мемориал (эта база является исходной по отношении к Памяти Народа) : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56595863&page=29и схема расположения могил : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56595863&page=43Город Marienburg по польски именуется Malbork Мальборк. Это древняя столица тевтонского ордена, до того, как ее перенесли в Кенигсберг (Калининград). В этом городе находится советское военное кладбище. Еще во время войны солдаты погибшие на территории города были перенесены на военное кладбища расположенное по ул. Сталина, в 1948 году всех оттуда перенесли на вновь образоавнное советское военное кладбище по ул. 500-летия ( в то время улица Рокоссовского) http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt Рядом с ним находится кладбище британских военнопленных, погибших в немецком лагере Stalag XX B Marienburg. Паспорт кладбища : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86395106Сначала только две фамилии были известны, остальные (72 ) были занесены в список по запросам родственников в послевоенные годы. Известные фамилии увековечены на дух каменнух таблицах, установленных у входа на кладбище. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
leshyk Сообщений: 309 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 174 | Наверх ##
7 февраля 2018 20:32 От всей души спасибо вам пан Войцех за вашу помощь.Хотелось бы еще уточнить--а куда обратиться что б имя Устина было увековечено...и как лучше поступить в данной ситуации? --- Ляшенок-Ляшонок-Кухта-Почепко-Толкач-Паляк | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 февраля 2018 23:29 leshyk написал: [q] От всей души спасибо вам пан Войцех за вашу помощь.Хотелось бы еще уточнить--а куда обратиться что б имя Устина было увековечено...и как лучше поступить в данной ситуации?[/q]
Вы должны сначала получить справку о существовании могилы https://forum.vgd.ru/109/32286/и толькуо после этого можно связаться с администрацией кладбища в г. Мальборк и узнавать как можно увековечить имя воина. Срок ожидания на ответ ПКК - до пяти лет. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
leshyk Сообщений: 309 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 174 | Наверх ##
7 февраля 2018 23:44 Спасибо пан Войцех за ответ. --- Ляшенок-Ляшонок-Кухта-Почепко-Толкач-Паляк | | |
Aleksandra poisk deda Новичок
Сообщений: 8 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
8 февраля 2018 20:43 Сегодня получила ответ на свой запрос из РКК.
В Центре розыска и информации Российского Красного Креста (ЦРИ РКК) Ваше обращение внимательно рассмотрено.
Сообщаем, что в архивах нашей организации сведений о ЧЕРНЫШЕВЕ Григории Трофимовиче, 1914 г.р., не имеется.
Информируем, что 17.08.2016 г. нашей организацией был направлен запрос в Польский Красный Крест по вопросу установления сохранности могилы Вашего деда.
Подобный розыск требует длительного времени – около четырёх лет. Об этом нас ранее информировали польские коллеги. Это связано с огромным количеством корреспонденции, поступающей в адрес Польского Красного Креста.
Одновременно информируем, что из-за огромного количества поступающей корреспонденции ЦРИ РКК не имеет возможности сообщать заявителям о получении их обращений и начале работы по ним. Ответы направляются только по завершении поисков.
Ну что же, как и сказал Wojciech остается только ждать. | | |
Ludmila 12 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
8 февраля 2018 21:55 8 февраля 2018 22:06 Прошу оказать помощь в поиске захоронения моего деда, Логинова Николая Петровича, 1909 года рождения, погибшего 26.03.1945г на территории Германии (ныне Польша) . Первичное захоронение согласно информации ОБД Мемориал: 1) Германия, д. Бухельсдорф, 30 м юго-восточнее костела, кладбище, могила № 6, 5-й с востока (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4386926 ) и 2) Германия, г. Линден, могила № 2.(http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63369560). Занимаюсь поисками уже несколько лет, писала в Польский Красный Крест, и в наш Красный Крест, но никаких ответов не получила. --- С уважением, Силантьева Людмила | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
8 февраля 2018 23:56 Ludmila 12 написал: [q] Прошу оказать помощь в поиске захоронения моего деда, Логинова Николая Петровича, 1909 года рождения, погибшего 26.03.1945г на территории Германии (ныне Польша) . Первичное захоронение согласно информации ОБД Мемориал: 1) Германия, д. Бухельсдорф, 30 м юго-восточнее костела, кладбище, могила № 6, 5-й с востока (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4386926 ) и 2) Германия, г. Линден, могила № 2.(http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63369560). Занимаюсь поисками уже несколько лет, писала в Польский Красный Крест, и в наш Красный Крест, но никаких ответов не получила. [/q]
Здравствуйте, Людмила! https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4386926Фамилия Логинов Имя Николай Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Челябинская обл., г. Карабаш, Буденного, 3 Дата и место призыва Карабашский ГВК, Челябинская обл., г. Карабаш Последнее место службы 245 сд Воинское звание ст. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 26.03.1945 Польша, Опольское воев., д. Бухельсдоф, 30 м юго-восточнее костела, кладбище, могила № 4, 6 с востока В донесении о безвозвратных потерях 245 сд есть схема места погребения. https://pamyat-naroda.ru/warunit/245+%D1%81%D0%B4/ [ Изображение на стороннем сайте: c15946917c38t.jpg ] Место первоначального захоронения Вашего деда: д. Бухельсдо рф - нем. Buchelsdorf - польск. Niemysłowice - Немысловице, Опольское воеводство, Прудницкий повят, гмина Прудник (на карте - Нойштадт). В 1952 г. с территории гмины Прудник перезахоронили останки 643 воинов КА (почти все - неизвестные) на военное кладбище в г. Кендзежин Козле. Протокол перезахороненияИнформация о захоронении: г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла IIВид захоронения кладбище воинов СА и военнопленных Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 466 Захоронено всего 18186 Захоронено известных 3971 Захоронено неизвестных 14215 С уважением, Юрий | | |
Ludmila 12 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 февраля 2018 18:51 Спасибо огромное, Юрий! Я уже отчаялась найти. --- С уважением, Силантьева Людмила | | |
|