Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Доброго дня, уважаемый Войцех ! Пишу повторно. Имя это не женское, а мужское. Это прадед мой.
Я буду Вам очень благодарна, если Вы поможете мне уточнить место захоронения моего прадеда Юхновец Стефана Петровича 1897 г.р., Белорусская ССР, Могилевская обл., Кировский р-н, д. Залитвилье .
Из ОБД-мемориал я узнал что он захоронен Белорусская ССР, Белостокская обл., х. Дембинки, дивизионное кладбище. (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86134177&page=2) Хотелось бы уточнить как в настоящее время можно найти это кладбище и место захоронение моего прадеда. Существует ли там дивизионное кладбище сейчас?? И где этот хутор расположен? (простите, не совсем понял первый ваш ответ) Может сейчас он по другому называется?

Уважаемый пан Wojciech и Eugene66!
Огромное Вам спасибо за предоставленную информацию!
Вы очень помогли в установлении места захоронения прадеда.
Я также склоняюсь к тому, что место захоронения город Гура.
Еще раз благодарю Вас за оказанную помощь.

Антон,
Уважаемый Войцех (насколько я понял) обращается к Вам по поводу Вашего имени

Поскольку Ваш вопрос от женского имени:

"Я буду Вам очень благодарнА"

Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!
Прошу Вас помочь с уточнением нынешнего места захоронения моего деда - Колосова Михаила Герасимовича.

Фамилия Колосов
Имя Михаил
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Казахская ССР, г. Алма-Ата, ул. Джамбулская, 80
Дата и место призыва __.__.1941, Фрунзенский РВК, Казахская ССР, г.Алма-Ата, Фрунзенский р-н
Последнее место службы 213сд
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 17.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Бунцлау р-н, с. Штранс, военный городок, 200 м восточнее главного въезда, могила №4 9 слева
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 547
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4893996

В извещении №4635 от 19.03.1945 из Фрунзенского РВК г. Алма-Аты местом захоронения значится Военный городок около с. Штрино уезда Сукулод (Германия), 200м восточнее главного въезда, могила № 4 2 слева.

Также в ОБД Мемориал найдена
Информация из медицинского документа
Фамилия Колосов
Имя Николай
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Казахская ССР, г. Алма-Ата, ул. Джекосульская, 30
Дата и место призыва __.__ Казахская ССР, г.Алма-Ата, Фрунзенский РВК,
Последнее место службы 793 сп
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 19.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев, пов. Болеславецкий, с. Штранс, около, военный городок, 200 м севернее от главного выезда, могила №4 2-й слева
Госпиталь 373 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1728
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53866007
Нетрудно заметить, что в журналах один и тот же список с одинаковыми фамилиями и порядковыми номерами. Различия в дате смерти, месте захоронения и домашнем адресе (фактически у улицы трудночитаемое название - Джетысуйская).
К сожалению, я не могу найти с. Штранс с помощью интернета и карт. Если я правильно поняла, ныне это в окрестности Болеславец. В Журнале боевых действий 213 сд говорится о военном городке, не обозначенном на карте. Сохранилось ли это захоронение, учитывая осуществленные в разные периоды перезахоронения советских бойцов?

Мы с мамой будем бесконечно благодарны Вам за любую помощь и информацию. И огромная просьба помочь в определении правильных наименований населенных пунктов.
Спасибо заранее.

С уважением
Муратова Наталья Дмитриевна,
Саратов, Россия.

Доброго дня, уважаемый Войцех !
Я буду Вам очень благодарен, если Вы поможете мне уточнить место захоронения моего прадеда Юхновец Стефана Петровича 1897 г.р., Белорусская ССР, Могилевская обл., Кировский р-н, д. Залитвилье .
Из ОБД-мемориал я узнал что он захоронен Белорусская ССР, Белостокская обл., х. Дембинки, дивизионное кладбище. (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86134177&page=2) Хотелось бы уточнить как в настоящее время можно найти это кладбище и место захоронение моего прадеда. Существует ли там дивизионное кладбище сейчас?? И где этот хутор расположен? (простите, не совсем понял первый ваш ответ) Может сейчас он по другому называется?
Уважаемый пан Войцех. Вот еще какую информацию удалось мне найти. Это письмо с красного креста. В него обращались мои родственники еще в 2014 году. Но меня поразила фраза "Поскольку фамилия погибшего не значилась в именном списке данного кладбища, ОНА БЫЛА В НЕГО ВПИСАНА - МОГИЛА №328"....можете объяснить это мне...(как я понимаю это получается : "вы искали могилу своего прадеда мы подписали вам ее и вот она") И можно ли где-нибудь найти фотографию могильной плиты этой могилы?

Natalia Dmitrievna написал:

[q]
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!
Прошу Вас помочь с уточнением нынешнего места захоронения моего деда - Колосова Михаила Герасимовича.

Фамилия Колосов
Имя Михаил
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Казахская ССР, г. Алма-Ата, ул. Джамбулская, 80
Дата и место призыва __.__.1941, Фрунзенский РВК, Казахская ССР, г.Алма-Ата, Фрунзенский р-н
Последнее место службы 213сд
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 17.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Бунцлау р-н, с. Штранс, военный городок, 200 м восточнее главного въезда, могила №4 9 слева
[/q]

Здравствуйте Наталья Дмитриевна.
В донесении на которое Вы указали ссылку, имеются схемы расположения могил военнослужащих умерших в медсанбате № 373

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4893903&page=23

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4893903&page=24

Вторая схема является более ценной, потому что на ней указали направления к близлежащим местностям : Koberbrunn - это был дом лесника, ныне не существуут и Eisenberg - ныне Rudawica Рудавица

Таким образом можно установить название местности, в которой хоронили воинов умерших в 373 ОМСБ . Ее полное немецкое название это Neuhammer am Queis ныне Świętoszów Свентошув и восточнее этой деревни течет река Kwisa Квиса.

http://goo.gl/maps/1pHzLQLmir62

Деревня расположена в нижнесилезском воеводсвте, повят Болеславец, гмина Осечница.

Ято скрывается за неким "с.Штранс" я не могу определить . Возможно это было какое то местное название микрорайона или что-нибудь в этом роде. Потому невозможно его найти на любой карте.

В Нойхаммер находился большой немецкий гарнизон и полигон обустроенный в конце XIX века (отрывок карты прилагаю). Во время войны в этом городе немцы организовали лагерь военнопленных - Stalag VIII E (308) Neuhammer.

Когда РККА заняла Нойхаммер в 1945 году так не ушла оттуда как только в 1992 году. Там дислоцировалась 20 Звенигородская танковая дивизия Северной группы войск. Сам город являлся недоступным для польской администрации.

Еще ав 90 годах были паспорта каких-то военных советских могил в этом городе

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262080746&page=1

но сейчас, после новой пасппортызации они нигде не указаны.
Также в ОБД-мемориал нет сведений о каких-либо эксгумациях в городе Свентошув.

Такая же судьба достигла кладбище советских военнопленных, в которм пр приблизительным данным было захоронено 20 тыс.
человек. Когда в 1992 году полигон был передан польской стороне уже невозможно было установить, где оно находилось.
К сожалению это пожалуй все, что я могу сказать по вашему вопросу.

Подскажите, насколько реально найти захоронение, если известно, что человек был призван на действительную военную службу еще до начала войны? Сохранилась справка, присланная им из части. Служил:
34 отдельная радиорота ВНОС 4 отдельной бригады ПВО, п/я 17, дислокация — г. Белосток.

На ОБД только вот это, да и то эта информация взята из анкеты по розыску, которую подавала его мать после войны:

Фамилия Фисун
Имя Алексей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Краснодарский край, Гулькевичский р-н, с. Ново-Михайловское
Дата и место призыва Гулькевичский РВК, Краснодарский край, Гулькевичский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977534
Номер дела источника информации 13

anton34143 написал:

[q]
Из ОБД-мемориал я узнал что он захоронен Белорусская ССР, Белостокская обл., х. Дембинки, дивизионное кладбище.
[/q]

Добрый день!

Из донесения о безвозвратных потерях 250 сд (в которым почему-то нет Вашего прадеда) следует, что погибших 16.08.1944 г. хоронили в д. Ольшево-Жиборово - правильное название Ольшево-Пжиборово - польск. Olszewo-Przyborowo.

[ Изображение на стороннем сайте: 779e1d63007d.jpg ]

Если воин погиб не 06.08.1944 г. а 16.06.1944 г. то местом первоначального захоронения Вашего прадеда является д. Дембники - польск. Dębniki, Подляское воеводство, Замбрувский повят, гмина Рутки.

Из этой деревни 14.06.1950 г. эксгумировали останки 14 неизвестных воинов КА на военное кладбище в г. Остроленка - польск. Ostrołęka. Ваш прадед, вероятно, один из них.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86083627
Фамилия [14 неизвестных]
Имя
Отчество
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения польша
Регион захоронения Белостокское воев.
Откуда перезахоронен повят Ломжа, ~~Дебники~~ Дембники
Первичное место захоронения Остроленце

С уважением,
Юрий

P.S. Еще уточню для большей ясности.

anton34143 написал:

[q]
Вот еще какую информацию удалось мне найти. Это письмо с красного креста. В него обращались мои родственники еще в 2014 году.
[/q]

ПКК, внеся Вашего прадеда в списки кладбища в г. Пултуск ошибся, т.к. Ваш прадед не мог быть захоронен в д. Дембинки (которых в Польше 10) - с 06 по 16.08 250 сд не воевала рядом не с одной из них.

Если дата смерти 06.08.1944 - перезахоронение было, как указал пан Войцех, в г. Лапы. Если дата смерти 16.08.1944 (из документов следует, что это более правдоподобно) - в г. Остроленка.

Eugene66 написал:

[q]
Карта - Штранс
[/q]

Eugene66 написал:

[q]
Здравствуйте Wojciech

Это около — современного Pstraze
[/q]

Евгений - Вы правы, оказывается что с восточной стороны полигона тоже был "военный городок" около поселка Strans ныне Pstrąże Пстронже. Немецкая карта - внизу.

Наталья Дмитриевна.
Хотя место первоначального захоронения оказалось немного другое чем я указывал в своем первом ответе, то все отсальное остается в силе.
Городок Пстронже находился тоже на территории полигона и Советская Армия занимала его постройки . С 1992 года их уже не "заселили" и с прошлого года начали их разбирать.
Таким образом по всей вероятности не было там после войны эксгумаций и перезахоронений на "сборыне " военные кладбища.

Я связался по этому вопросу c местными историками - краеведами , может быть они имеют больше сведений.

Gala написал:

[q]
Подскажите, насколько реально найти захоронение, если известно, что человек был призван на действительную военную службу еще до начала войны? Сохранилась справка, присланная им из части. Служил:
34 отдельная радиорота ВНОС 4 отдельной бригады ПВО, п/я 17, дислокация — г. Белосток.

На ОБД только вот это, да и то эта информация взята из анкеты по розыску, которую подавала его мать после войны:
[/q]

Здравствуйте Галина.
Судя по дате выбытия связь с солдатом оборвалась где-то в конце 1942 года. В таком случае не имеет смысла искать место захоронения на территории Польши.
Советую задать вопрос в разделе : "Поиск пропавших без вести".

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/