Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Binoli Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 ноября 2007 17:18Войтеку Уважаемый Войтек! Я сегодня первый раз познакомилась с этим форумом. Не всё пока освоила. Я ищу моего дядю: Коростелкин Семён Сергеевич. Погиб 1 февраля 1945 г., захоронен в г. Мариенбург (Мальборг) , на площади кондитерской фабрики, улица Гинтербург штрассе. Эти сведения получила ещё моя мама в 1989 г. из Красного Креста. Можно ли сейчас что-либо узнать о захоронении моего дяди? С уважением, Ольга (г. Томск, Россия) --- ищу Коростелкина Семёна Сергеевича 1920 г.р. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 ноября 2007 18:28 Binoli написал: [q] Уважаемый Войтек!Я сегодня первый раз познакомилась с этим форумом. Не всё пока освоила.Я ищу моего дядю: Коростелкин Семён Сергеевич. Погиб 1 февраля 1945 г., захоронен в г. Мариенбург (Мальборг) , на площади кондитерской фабрики, улица Гинтербург штрассе.Эти сведения получила ещё моя мама в 1989 г. из Красного Креста. Можно ли сейчас что-либо узнать о захоронении моего дяди?С уважением, Ольга (г. Томск, Россия) [/q]
Здравствуйте Ольга Ну и повезло вам (если это слово можно здесь применить ). В сеньтябре я был на кладбище в г.Мальборк и его сфотографировал . Фамилия Вашего дяди находистя на памятной каменной доске у входа на кладбище - значит он сейчас там покоится. Описание кладбища из каталога и снимки посылаю по личномцу адресу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Binoli Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 ноября 2007 19:12Войтеку Доргой Войтек! От всей моей семьи спасибо за сведения о моём дяде. Ваше сообщение глубоко всех тронуло, потому что о Семёне в нашем поду помнили всегда. Рассказывали о нём тем, кто родился после его гибели. Маме не удалось узнать о сохранении его могилы. Родители, три сёстры и брат Семёна умерли . Есть племянницы и племянники и другие родственники. Семён, по рассказам всех, был смелым и даже бесшабашным чедовеком. В своё время, в 1931 году, когда ему было всего 11 лет отроду, Семён сбежал с этапа во время репрессивной высылки его семьи (и моей четырёхлетней мамы тоже) в Нарымский край (Сибирь). Сообщите, пожалуйста: это то кладбище, где он был в феврале 1945 г. захоронен или другое? В моём почтовом ящике (электронном) прикреплений, о которых Вы сообщаете, пока нет Всего Вам доброго. Ольга. --- ищу Коростелкина Семёна Сергеевича 1920 г.р. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 ноября 2007 19:24 Binoli написал: [q] Сообщите, пожалуйста: это то кладбище, где он был в феврале 1945 г. захоронен или другое?В моём почтовом ящике (электронном) прикреплений, о которых Вы сообщаете, пока нетВсего Вам доброго. Ольга. [/q]
Это другое кладбище - после войны воинов перезахороняли на вновь обусторенные "общие" военные кладбища. Мой э-маил первый раз отбросили, послал повторно, --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Binoli Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
30 ноября 2007 16:54Ольга - Войтеку Дорогой Войтек! У меня к сожалению, только один адрес - на университетском сервере. Были какие-то проблемы на нём. Попробуйте, пожалуйста, ещё раз отправить сообщение. Предыдущее прошло хорошо, только не было прикреплений. В любом случае, в понедельник проблему связи решу. Войтек, наш дядя перезахоронен в общей могиле? Ждём Ваших сообщений. Ольга. --- ищу Коростелкина Семёна Сергеевича 1920 г.р. | | |
Binoli Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
1 декабря 2007 14:06Ольга-Войтеку Доргой Войтек! Все снимки получила. Низкий Вам поклон от всех нас - родственников Коростелкина Семёна Сергеевича. Спасибо Вам большое. Разглядели на фото цифру "7", поняли как выглядит могила нашего дяди. Теперь одно желание - её посетить. Всего доброго. Ольга
--- ищу Коростелкина Семёна Сергеевича 1920 г.р. | | |
Дмитрий НТамбовский волк  Россия Москва Сообщений: 120 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
6 декабря 2007 13:14Здравствуйте Войтек! Зравствуйте Войтек! Наконец-то у Казанских поисковиков заработал сервер. Проверил всех ребят которые были захоронены с моим дедом Рябовым Николаем Ивановичем на территории торпедного завода под Бельково. Вот что получилось: Из всех пяти человек нашлись двое - Воронцов - Янсон. Но еще раз убедился что данные Пшимановского очень грешат точностью, т.к. Воронцов числиться в Картузах, а Янсон в Цехановском воеводстве, Пултукс. Ищем дальше.......... С уважением Дмитрий Назаров --- Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!
(гр. "Ария" "Патриот") | | |
Ананаська Новичок
Электросталь,Россия Сообщений: 2 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 декабря 2007 22:57 6 декабря 2007 23:56Войтеку Здравствуйте,Войтек! Помогите найти место захоронения моего прадеда,Масютина Ивана Андреевича,1910 года рождения. Служил в 954 стрелковом полку. Был пленен 10.10.1941г. под Брянском. В плену содержался в Stalag VIII A, Герлиц (ныне Згожелец,Польша). Личный номер военнопленного 40 873-VIII A. 24 октября 1943г. его перевели в Stalag VIII B и отправили в рабочую команду №193 R Konigsgr.-Ost. Умер 22 марта 1944г. С Уважением,Настя.
| | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
7 декабря 2007 8:54 Дмитрий Н написал: [q] Зравствуйте Войтек! ....Но еще раз убедился что данные Пшимановского очень грешат точностью, т.к. Воронцов числиться в Картузах, а Янсон в Цехановском воеводстве, Пултукс. Ищем дальше.......... С уважением Дмитрий Назаров [/q]
Здравствуйте Дмитрий, я когда то написал в ОБД по поводу Пшимановского, но боюсь, что они пока на это не обращают внимания и в дальнейшем вводят данные из этой книги. Таким образов вся работа ни к чему не ведет (в отношении места захоронения в Польше). Там полковники сидят и они знают лучше. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (1) |
Дмитрий НТамбовский волк  Россия Москва Сообщений: 120 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
7 декабря 2007 9:34 Здравствуйте Войтек! Насколько я знаю в ОБД набирают данные непосредственно с книг учета архива. Данные Пшимановского есть на других сайтах в качестве баз по погибшим. Да, самое обидное что открывает человек данные АПН и видит что его родственник захоронен например в Слупске и не проверив, будучи уверенным что это правильно едет на последние сбережения в Польшу и кладет цветы на братскую могилу, не зная что его родной захоронен например в Жуково (в моем случае по прадеду вот такие данные Там - Слупск, а на самом деле - Жуково). Я нисколько не хочу очернить труд тех людей которые вместе с Пшимановским набирали данные, и наличие ошибок там сейчас вполне можно объяснить, ведь тогда все документы по потерям были недоступны, но сейчас с появлением ОБД "Мемориал" я думаю данные эти надо пересматривать, а при разногласиях с ОБД (и присутствием данных по перезахоронению если такие есть), вообще убирать, дабы не вводить в заблуждение ищущих... Но я думаю эта работа последующих лет... С уважением Дмитрий --- Имя тебе - Патриот,
Кто не помнит корней, не поймет
В сердце огонь не погас,
Кто не с нами, тот против нас!
(гр. "Ария" "Патриот") | | |
|