Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
14 ноября 2017 17:53 14 ноября 2017 17:59 Natalia 41 написал: [q] Здравствуйте уважаемый пан Войцех. Я Наталья из Санкт-Петербурга. Помогите, пожалуйста, с уточнением места захоронения Савельева Ивана Ивановича. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300538268. В похоронной книге Шталага VIII-Е (308) подтверждается место захоронение: Urbanstreben Kr.Bunzlau. Если я правильно поняла, то ныне это Parkoszow в округе Болеславец. Вместе с ним были захоронены ещё 17 военнопленных из рабочей команды №78. Они лежали двумя рядами, их имена есть в ОБД. Сохранилось ли это захоронение? Благодарю за Ваш труд.[/q]
Здравствуйте Наталья. Я Вас должен разочаровать. На территории Польши были сотни рабочих команд военнопленных разных найиональностей. Умерших и погибших военнопленных немцы хоронили на лагерных кладбищах, а если это произошло вне лагеря - хоронили на месте, в необозначенных могилах. Потому после войны были проведены перезахоронения советских военнопленных в очень немногих случаях. А если эти могилы были на территории которая после 1945 года отошла к Польше, так вообще шансы найти такие могилы были ничтожно малы. Местное немецкое население депортировали в Германию, а поляками эти земли заселялись вплоть до начало 50-тых лет прошлого столетия. И зря некоторые интернетовые эксперты делают надежду на то , что из таких кладбищ были перезахоронения на вновь после войны обустроенные советкие военные кладбища. После войны многие годы в Польше работала Главная коммисися по исследовании гитлеровских преступлений, которая занималась историей немецких концлгерей, лагерей военнопленных и других таких учреждений.Они собирали также всевозможные сведения по рабочим командам. Результаты ее работы были приведены в изданном в 1979 году справочнике "Гитлеровские лагеря на польских землях 1939-1945" Parkoszów Паркошув не упоминается ни там ни в других источниках относящихся к этому вопросу. Вывод один - Arbeitskommando № 78 несомненно существовало, военнопленные там умирали и были хоронены но где именно - сейчас это уже невозможно установить. Точнее - теоретически можно, но для этого нужно послать туда археологическую экспедицию. А если Вам советуют обратиться с этим вопросом в Польский Красный Крест - познакомтесь пожалуйста с сообщением: https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
13111956 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
14 ноября 2017 19:01 Спасибо огромное за Вашу отзывчивость и за кропотливую ношу ,что Вы взвалили на свои плечи --- Ибряков | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
14 ноября 2017 22:06 14 ноября 2017 22:25 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
V oleg A Челябинск Сообщений: 509 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 168
| Наверх ##
15 ноября 2017 3:49 Пан Войцех, утро доброе! Огромное Вам спасибо за помощь!!! --- С уважением, Олег Ведмедь | | |
13111956 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
15 ноября 2017 18:09 Добрый вечер Войцех! К Вам обращается Галина Бамбурова , прошу прощения что не все вопросы сразу озвучила , меня интересует информация по Кожанувке, так это почти одно и тоже звучание на русском писарю написать что Копытце и т. д , прощу если не затруднит проверте и Кожанувку. Благодарю за помощь. --- Ибряков | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 ноября 2017 15:21 13111956 написал: [q] Добрый вечер Войцех! К Вам обращается Галина Бамбурова , прошу прощения что не все вопросы сразу озвучила , меня интересует информация по Кожанувке, так это почти одно и тоже звучание на русском писарю написать что Копытце и т. д , прощу если не затруднит проверте и Кожанувку. Благодарю за помощь.[/q]
Добрый день Галина. В протоколе эксгумации и списке первоначалных мест захоронения дла влодавсгого кладбища поселок Kożanówka не занчится. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
chushenkov Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
18 ноября 2017 15:33 19 ноября 2017 0:03 Добрый день , Wojciech ! Помогите ,пожалуйста, найти место захоронения прадеда. Сорока Митрофан Тимофеевич ефрейтор Дата рождения __.__.1906 Место рождения Днепропетровская обл., Котовский р-н, с/з "Пролетарий" Дата и место призыва Днепропетровская обл., Котовский РВК Последнее место службы 104 гап Дата выбытия 20.03.1945 Причина выбытия умер от ран Госпиталь 266 ОМСБ 247 сд Первичное место захоронения Германия, г. Франкфурт-На-Одере, северо-восточнее, м. Толиц Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации А-71693 Номер дела ист. информации 1145 Документ госпиталя (медсанбата)С уважением Константин .
 --- Помогите ,пожалуйста, найти место захоронения прадеда.
Сорока Митрофан Тимофеевич ефрейтор | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 ноября 2017 11:32 19 ноября 2017 11:34 chushenkov написал: [q] Добрый день , Wojciech ! Помогите ,пожалуйста, найти место захоронения прадеда. Сорока Митрофан Тимофеевич ефрейтор[/q]
Здравствуйте Константин. Местность, в которой умер и первоначально был похоронен Ваш прадед, это Gohlitz который сейчас именуется Golice Голице http://goo.gl/maps/XgKrWKkvzL92воеводство любуское повят и гмина Słubice Слубице Из этой деревни после войны были проведены перезахоронени я на советское военное кладдбище в г. Cybinka Цыбинка, 35 км южнее Голице. К сожалению сейчас ОБД-мемориал перегружен и не могу я указать ссылку на паспорт этого кладбища, но посмотрите ответы в этом разделе, наверно она там указана раньше. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
chushenkov Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 ноября 2017 12:20 Спасибо Wojciech за ответ ! С уважением Константин . --- Помогите ,пожалуйста, найти место захоронения прадеда.
Сорока Митрофан Тимофеевич ефрейтор | | |
Verochka1966 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
20 ноября 2017 20:52 Добрый день, господин Войцех! Подскажите пожалуйста где можно найти информацию о пере захоронениях на территории Польши. Я ищу своего дядю Густенева Сергея Павловича, 1924 г.р. погиб и захоронен 11.10.1944г 6 км западнее от г. Радзымин. Первоначальное захоронение было в одиночной могиле. Он был командиром. Я была в Польше и обошла и объехала все окрестности г.Радзымин, но ничего не нашла, ни в одиночной могиле, ни в братской. Написала письмо в Польский Красный крест. Мне пришел ответ обращайтесь в Красный Крест свой страны. За могилой какое то время ухаживала польская семья Бессан. Но потом связь с ними потерялась. Очень прошу Вас помочь или дать совет где можно найти информацию. Так как он был захоронен в одиночной могиле есть надежда, что он не без известный солдат. Заранее спасибо. Вера Зарубина г. Ижевск
--- Густенев С.П. | | |
|