Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1306 1307 1308 1309  1310 1311 1312 1313 1314 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Natalia 41 написал:
[q]
Здравствуйте уважаемый пан Войцех.
Я Наталья из Санкт-Петербурга. Помогите, пожалуйста, с уточнением места захоронения Савельева Ивана Ивановича. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300538268. В похоронной книге Шталага VIII-Е (308) подтверждается место захоронение: Urbanstreben Kr.Bunzlau.
Если я правильно поняла, то ныне это Parkoszow в округе Болеславец. Вместе с ним были захоронены ещё 17 военнопленных из рабочей команды №78. Они лежали двумя рядами, их имена есть в ОБД. Сохранилось ли это захоронение? Благодарю за Ваш труд.
[/q]


Здравствуйте Наталья.
Я Вас должен разочаровать.
На территории Польши были сотни рабочих команд военнопленных разных найиональностей. Умерших и погибших военнопленных немцы хоронили на лагерных кладбищах, а если это произошло вне лагеря - хоронили на месте, в необозначенных могилах.
Потому после войны были проведены перезахоронения советских военнопленных в очень немногих случаях. А если эти могилы были на территории которая после 1945 года отошла к Польше, так вообще шансы найти такие могилы были ничтожно малы. Местное немецкое население депортировали в Германию, а поляками эти земли заселялись вплоть до начало 50-тых лет прошлого столетия.
И зря некоторые интернетовые эксперты делают надежду на то , что из таких кладбищ были перезахоронения на вновь после войны обустроенные советкие военные кладбища.
После войны многие годы в Польше работала Главная коммисися по исследовании гитлеровских преступлений, которая занималась историей немецких концлгерей, лагерей военнопленных и других таких учреждений.Они собирали также всевозможные сведения по рабочим командам. Результаты ее работы были приведены в изданном в 1979 году справочнике "Гитлеровские лагеря на польских землях 1939-1945"

Parkoszów Паркошув не упоминается ни там ни в других источниках относящихся к этому вопросу.
Вывод один - Arbeitskommando № 78 несомненно существовало, военнопленные там умирали и были хоронены но где именно - сейчас это уже невозможно установить. Точнее - теоретически можно, но для этого нужно послать туда археологическую экспедицию.

А если Вам советуют обратиться с этим вопросом в Польский Красный Крест - познакомтесь пожалуйста с сообщением:
https://forum.vgd.ru/109/32286/

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
13111956
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Спасибо огромное за Вашу отзывчивость и за кропотливую ношу ,что Вы взвалили на свои плечи tongue.gif
---
Ибряков
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Wojciech написал:
[q]
Уважаемый пан Войцех, вечер добрый!
Пожалуйста, подскажите место захоронения
[/q]

Здравствуйте Олег.
1. confused.gif Умер в дороге при сопровождении пленных немцев. Единственный населенный пункт с похожим названием в этом районе это Duszno Душно
http://goo.gl/maps/LP1Sc9ptXKN2

велькопольское воеводство
повят Гнезно
гмина Тшемешно

Нет сведений о перезахоронении. Ближайшее кладбище - участок советских воинов на приходском кладбище в г. Mogilno Могильно, 8 км в С-В направлении от Душно.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097197

2. П.м.з. - Żeliszew Podkościelny Желишев Подкосьцельны

http://goo.gl/maps/XAGdoEGN8ut

воеводство мазовецкое
повят Седльце
гмина Котунь

Наиболее вероятное место перезахоронения - советвкое военное кладбище в г. Седльце
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244432


3. П.м.з. - Kociszew Коцишев

http://goo.gl/maps/gXWYNFdypnq

воеводство мазовецкое
гмина и повят Grójec Груец

Наиболее вероятное место перезахоронения - советское военное кладбище-мемориал в Варшаве по ул. Жвирки и Вигуры

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223365
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
V oleg A

Челябинск
Сообщений: 509
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 168
Пан Войцех, утро доброе!
Огромное Вам спасибо за помощь!!!
---
С уважением, Олег Ведмедь
13111956
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Добрый вечер Войцех! К Вам обращается Галина Бамбурова , прошу прощения что не все вопросы сразу озвучила , меня интересует информация по Кожанувке, так это почти одно и тоже звучание на русском писарю написать что Копытце и т. д , прощу если не затруднит проверте и Кожанувку. Благодарю за помощь. tongue.gif
---
Ибряков
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

13111956 написал:
[q]
Добрый вечер Войцех! К Вам обращается Галина Бамбурова , прошу прощения что не все вопросы сразу озвучила , меня интересует информация по Кожанувке, так это почти одно и тоже звучание на русском писарю написать что Копытце и т. д , прощу если не затруднит проверте и Кожанувку. Благодарю за помощь.
[/q]

Добрый день Галина.

В протоколе эксгумации и списке первоначалных мест захоронения дла влодавсгого кладбища поселок Kożanówka не занчится.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
chushenkov
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Добрый день , Wojciech !
Помогите ,пожалуйста, найти место захоронения прадеда.
Сорока Митрофан Тимофеевич ефрейтор

Дата рождения __.__.1906
Место рождения Днепропетровская обл., Котовский р-н, с/з "Пролетарий"
Дата и место призыва Днепропетровская обл., Котовский РВК
Последнее место службы 104 гап
Дата выбытия 20.03.1945
Причина выбытия умер от ран
Госпиталь 266 ОМСБ 247 сд
Первичное место захоронения Германия, г. Франкфурт-На-Одере, северо-восточнее, м. Толиц
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации А-71693
Номер дела ист. информации 1145
Документ госпиталя (медсанбата)

С уважением Константин .

Прикрепленный файл: Документ госпиталя (медсанбата).jpg
---
Помогите ,пожалуйста, найти место захоронения прадеда.
Сорока Митрофан Тимофеевич ефрейтор
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

chushenkov написал:
[q]
Добрый день , Wojciech !
Помогите ,пожалуйста, найти место захоронения прадеда.
Сорока Митрофан Тимофеевич ефрейтор
[/q]


Здравствуйте Константин.
Местность, в которой умер и первоначально был похоронен Ваш прадед, это Gohlitz который сейчас именуется Golice Голице

http://goo.gl/maps/XgKrWKkvzL92

воеводство любуское
повят и гмина Słubice Слубице
Из этой деревни после войны были проведены перезахоронени я на советское военное кладдбище в г. Cybinka Цыбинка, 35 км южнее Голице.


К сожалению сейчас ОБД-мемориал перегружен и не могу я указать ссылку на паспорт этого кладбища, но посмотрите ответы в этом разделе, наверно она там указана раньше.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
chushenkov
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Спасибо Wojciech за ответ !
С уважением Константин .
---
Помогите ,пожалуйста, найти место захоронения прадеда.
Сорока Митрофан Тимофеевич ефрейтор
Verochka1966
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Добрый день, господин Войцех!
Подскажите пожалуйста где можно найти информацию о пере захоронениях на территории Польши.
Я ищу своего дядю Густенева Сергея Павловича, 1924 г.р. погиб и захоронен 11.10.1944г 6 км западнее от г. Радзымин. Первоначальное захоронение было в одиночной могиле. Он был командиром.
Я была в Польше и обошла и объехала все окрестности г.Радзымин, но ничего не нашла, ни в одиночной могиле, ни в братской.
Написала письмо в Польский Красный крест. Мне пришел ответ обращайтесь в Красный Крест свой страны.
За могилой какое то время ухаживала польская семья Бессан. Но потом связь с ними потерялась.
Очень прошу Вас помочь или дать совет где можно найти информацию. Так как он был захоронен в одиночной могиле есть надежда, что он не без известный солдат.
Заранее спасибо.
Вера Зарубина
г. Ижевск

---
Густенев С.П.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1306 1307 1308 1309  1310 1311 1312 1313 1314 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈