Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
V oleg A Челябинск Сообщений: 509 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 168
| Наверх ##
5 ноября 2017 7:24 Уважаемый пан Войцех, утро доброе! Пожалуйста, помогите найти место захоронения
Фамилия Богданов Имя Михаил Отчество Максимович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения г. Горький Дата и место призыва Сталинский РВК, Горьковская обл., г. Горький, Сталинский р-н Последнее место службы 89 гв. сд Воинское звание гв. ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 01.02.1945 Первичное место захоронения Германия, м. Прусцы
Спасибо! --- С уважением, Олег Ведмедь | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
5 ноября 2017 13:51 5 ноября 2017 14:36 V oleg A написал: [q] Уважаемый пан Войцех, утро доброе! Пожалуйста, помогите найти место захоронения
Фамилия Богданов Имя Михаил Отчество Максимович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения г. Горький Дата и место призыва Сталинский РВК, Горьковская обл., г. Горький, Сталинский р-н Последнее место службы 89 гв. сд Воинское звание гв. ст. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 01.02.1945 Первичное место захоронения Германия, м. Прусцы
Спасибо![/q]
Здравствуйте Олег. К счастью на сайте Память народа можно найти " Отчетно-оперативная карта 89 гв. сд с 27.01 по 31.01.45 г. " на которой указано маршрут движения 89 гв. сд. В этой полосе находится деревня Pruśce Прусьце и там наверно дислоцировалась мастерская по ремонту материального имущества дивизии (карта внизу) http://goo.gl/maps/MZPsmEucWhnНынешняя административная принадлежность этой деревни: воеводсвто велькопольское повят Оборники гмина Рогозьно Имеется протокол эксгумации, в котором указана, что из города Рогозьно в 1953 году перезахоронили на участок советских воинов на кладбище Милостово в г. Познань 17 человек http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20447971&page=1Можно только предполагать, что среди них был также Богданов М.М. Паспорт познанского кладбища: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86059380
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Эта тема была выделена из темы "ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ " (5 ноября 2017 14:43)
|
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
5 ноября 2017 15:24 V oleg A написал: [q] Уважаемые Форумчане, утро доброе! Пожалуйста, подскажите место захоронения
Фамилия Бражников Имя Александр Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Новосибирская обл., Тегульдетский р-н Дата и место призыва 16.12.1942, Тегульдетский РВК, Новосибирская обл., Тегульдетский р-н Последнее место службы 89 гв. сд Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 18.02.1945 Первичное место захоронения Германия, Померания, с. Хользе
Спасибо![/q]
Олег, а я уже думал что Вы, как имеющий некий опыт в поиске, умеете найти хотябы основную информацию о место первоначального захоронения. Ведь в этом же донесении о безвозвратных потерях 89 гв. сд имеется схема расположения могилы: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4227761&page=21где видно, что "Хельзе" находится на восточном берегу р. Одра (Одер) - значит в нынешней Польше. Деревня Hälse ныне именуется Porzecze Пожече http://goo.gl/maps/mRhm1yBqH762воеводство западнопоморское повят Мысьлибуж гмина Болешковице Из этой деревни были перезахоронены на советское военное кладбище в г. Dębno Дембно (кладбище обустроено в виде одной большой братской могилы в центре города, которую назвали "Курган") 571 безымянный воин и 67, которых фамилии смогли установить. Бражникова А.П. нет среди известных. Паспорт кладбища в Дембно: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86101382 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
V oleg A Челябинск Сообщений: 509 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 168
| Наверх ##
6 ноября 2017 3:55 Утро доброе, пан Войцех! Спасибо Вам огромное! Замечание в свой адрес, обязательно учту. Еще раз спасибо!!! --- С уважением, Олег Ведмедь | | |
Sakhrai Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
7 ноября 2017 0:17 Здравствуйте, уважаемые коллеги. Мои родные занимались активным поиском погибшего в Польше моего двоюродного деда Чернявского Ивана Парфеновича, но так места и не нашли... На ОБД мне удалось обнаружить два документа, которые указывают на: "Польша, Познаньское воев., ст. Крайзенг". https://www.obd-memorial.ru/ht...;y=&r=Где это находится, как я не старался, так и не нашел... Но уже из материалов АПН я наткнулся на информацию о Милостовском кладбище в г. Познань. Может ли кто-нибудь подсказать что это за "Крайзенг" и насколько вероятно перезахоронение данного захоронения на Милостовское кладбище? Есть ли ресурсы по Милостовскому в интернете или мне остаётся только писать в ПКК? | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
7 ноября 2017 11:46 7 ноября 2017 11:49 Sakhrai написал: [q] Польша, Познаньское воев., ст. Крайзенг[/q]
Донрый день! Ваш дед, стрелок 1083 сп 312 сд (в феврале 1945 дивизия г. входила в состав 1 БелФ - 69 А - 91 СК), умер от ран 17.02.1945, полученных во время боев за г. Познань. Журнал боевых действий 312 сд Период с 01.02.1945 по 28.02.1945 г. Описание организаций связи в 91 ск при штурме и взятии г. Познань с 26.1. по 18.2.45 г. (стр. 3). [ Изображение на стороннем сайте: 222f147b3c81t.jpg ] Крайзенг - нем. Kreising - польск. Krzesiny - Кжесины/Кшесины, небольшая Ю-В часть г. Познань, есть ж/д станция. https://mapa.szukacz.pl/?&...-GaraszewoМилостово - польск. Miłostowo - восточный район г. Познань. https://mapa.szukacz.pl/?&...322;ostowo poznań В ноябре 1952 г. из Кжесин были эксгумированы останки 37 воинов КА 9вероятно все как неизвестные) на военное кладбище в г. Познань-Милостово. Ваш дед, вероятно, один из них. https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=1Информация о захоронении: г. Познань, Милостово р-н, ул. ВаршавскаКоличество могил 67 Захоронено всего 4279 Захоронено известных 859 Захоронено неизвестных 3420 Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки может только Польский Красный Крест. https://forum.vgd.ru/109/32286/С уважением, Юрий | | |
milaklimbovska Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
7 ноября 2017 13:34 Здравствуйте, пан Войтек. Меня зовут Эмилия. Я ищу место захоронения своего прадеда - Ковальчука Дмитрий Михайловича 1922 г.р. Информация о прадеде: Родился в с. Стриховцы, Солобковецкого р-на, Каменец-Подольской области (на то время) Был рядовым сапером. Убит 16.11.1944 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54436511 - здесь вся информация, но непонятно место Поремба, Жошовская область. Дедушка рассказывал, что его отец (прадед. которого я ищу) захоронен в братской могиле в каком-то лесу возле Порембы. Сейчас мой дедушка болен, а он за всю свою жизнь так и не увидел своего отца. Когда прадедушка был убит, моему дедушке было всего 1 год. Они даже друг друга не видели. Очень прошу Вас помочь в поиске этой братской могилы Спасибо Вам. --- Ищу место захоронения прадеда - Ковальчука Дмитрия Михайловича | | |
Polukedov Сообщений: 294 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 210
| Наверх ##
7 ноября 2017 17:07 | | |
Sakhrai Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
7 ноября 2017 19:28 Спасибо, Юрий, огромное за такую ценнейшую информацию. Теперь, мне кажется, что я знаю практически все о судьбе моего деда за исключением точного места его захоронения в г. Познань. Если вы не против, я бы хотел задать вам ещё несколько уточняющих вопросов: JuG написал: [q] 1083 сп 312 сд (в феврале 1945 дивизия г. входила в состав 1 БелФ - 69 А - 91 СК [/q]
СП - стрелковый полк, СД - стрелковая дивизия, СК - стрелковый корпус, А - армия, БелФ - белорусский фронт? Стрелок это кто? Рядовой армии тех времён? JuG написал: [q] Описание организаций связи в 91 ск при штурме и взятии г. Познань с 26.1. по 18.2.45 г. (стр. 3). [/q]
Получается, что штаб 312 СД находился в Кжесинах (где до сих пор есть одноименная ЖД станция в г. Познань), и здесь мой дед после полученных ран в одном из боев до 17 февраля был похоронен где-то в районе одноименной станции? А как я должен расценивать второй документ с ОБД 244 отд. мед. санит зоны: ранен 15.03, умер 16.03? Что происходило с девизией в это время? Как бы там ни было я теперь точно знаю, что останки моего деда в г. Познань. Вопрос только в том: кладбище или район жд станции? JuG написал: [q] Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки может только Польский Красный Крест.стр. [/q]
Не совсем понял, в какие списки они должны его внести? Перезахороненных из района Кжесин? На основании наших изысканий? Перезахоронения могло не быть? Прошу прощения, за дополнительные вопросы, но это действительно важно для моей семьи. | | |
|