Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1302 1303 1304 1305 1306 * 1307 1308 1309 1310 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
V oleg A

Челябинск
Сообщений: 509
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 168
Уважаемый пан Войцех, утро доброе!
Пожалуйста, помогите найти место захоронения

Фамилия Богданов
Имя Михаил
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения г. Горький
Дата и место призыва Сталинский РВК, Горьковская обл., г. Горький, Сталинский р-н
Последнее место службы 89 гв. сд
Воинское звание гв. ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1945
Первичное место захоронения Германия, м. Прусцы

Спасибо!
---
С уважением, Олег Ведмедь
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187

V oleg A написал:
[q]
Уважаемый пан Войцех, утро доброе!
Пожалуйста, помогите найти место захоронения

Фамилия Богданов
Имя Михаил
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения г. Горький
Дата и место призыва Сталинский РВК, Горьковская обл., г. Горький, Сталинский р-н
Последнее место службы 89 гв. сд
Воинское звание гв. ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.02.1945
Первичное место захоронения Германия, м. Прусцы

Спасибо!
[/q]


Здравствуйте Олег.
К счастью на сайте Память народа можно найти " Отчетно-оперативная карта 89 гв. сд с 27.01 по 31.01.45 г. " на которой указано маршрут движения 89 гв. сд.

В этой полосе находится деревня Pruśce Прусьце и там наверно дислоцировалась мастерская по ремонту материального имущества дивизии (карта внизу)

http://goo.gl/maps/MZPsmEucWhn

Нынешняя административная принадлежность этой деревни:
воеводсвто велькопольское
повят Оборники
гмина Рогозьно
Имеется протокол эксгумации, в котором указана, что из города Рогозьно в 1953 году перезахоронили на участок советских воинов на кладбище Милостово в г. Познань 17 человек

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20447971&page=1

Можно только предполагать, что среди них был также Богданов М.М.
Паспорт познанского кладбища:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86059380

Прикрепленный файл: Pru?ce.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Эта тема была выделена из темы "ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ " (5 ноября 2017 14:43)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187

V oleg A написал:
[q]
Уважаемые Форумчане, утро доброе!
Пожалуйста, подскажите место захоронения

Фамилия Бражников
Имя Александр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Новосибирская обл., Тегульдетский р-н
Дата и место призыва 16.12.1942, Тегульдетский РВК, Новосибирская обл., Тегульдетский р-н
Последнее место службы 89 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Померания, с. Хользе

Спасибо!
[/q]

Олег,
а я уже думал что Вы, как имеющий некий опыт в поиске, умеете найти хотябы основную информацию о место первоначального захоронения.
Ведь в этом же донесении о безвозвратных потерях 89 гв. сд имеется схема расположения могилы:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4227761&page=21

где видно, что "Хельзе" находится на восточном берегу р. Одра (Одер) - значит в нынешней Польше.
Деревня Hälse ныне именуется Porzecze Пожече

http://goo.gl/maps/mRhm1yBqH762

воеводство западнопоморское
повят Мысьлибуж
гмина Болешковице

Из этой деревни были перезахоронены на советское военное кладбище в г. Dębno Дембно (кладбище обустроено в виде одной большой братской могилы в центре города, которую назвали "Курган") 571 безымянный воин и 67, которых фамилии смогли установить.

Бражникова А.П. нет среди известных.
Паспорт кладбища в Дембно:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86101382



---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
V oleg A

Челябинск
Сообщений: 509
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 168
Утро доброе, пан Войцех!
Спасибо Вам огромное! Замечание в свой адрес, обязательно учту.
Еще раз спасибо!!!
---
С уважением, Олег Ведмедь
Sakhrai
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Мои родные занимались активным поиском погибшего в Польше моего двоюродного деда Чернявского Ивана Парфеновича, но так места и не нашли...
На ОБД мне удалось обнаружить два документа, которые указывают на: "Польша, Познаньское воев., ст. Крайзенг".
https://www.obd-memorial.ru/ht...;y=&r=
Где это находится, как я не старался, так и не нашел...
Но уже из материалов АПН я наткнулся на информацию о Милостовском кладбище в г. Познань.
Может ли кто-нибудь подсказать что это за "Крайзенг" и насколько вероятно перезахоронение данного захоронения на Милостовское кладбище?
Есть ли ресурсы по Милостовскому в интернете или мне остаётся только писать в ПКК?
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

Sakhrai написал:
[q]
Польша, Познаньское воев., ст. Крайзенг
[/q]

Донрый день!

Ваш дед, стрелок 1083 сп 312 сд (в феврале 1945 дивизия г. входила в состав 1 БелФ - 69 А - 91 СК), умер от ран 17.02.1945, полученных во время боев за г. Познань.

Журнал боевых действий 312 сд Период с 01.02.1945 по 28.02.1945 г.

Описание организаций связи в 91 ск при штурме и взятии г. Познань с 26.1. по 18.2.45 г. (стр. 3).

[
Изображение на стороннем сайте: 222f147b3c81t.jpg ]

Крайзенг - нем. Kreising - польск. Krzesiny - Кжесины/Кшесины, небольшая Ю-В часть г. Познань, есть ж/д станция.

https://mapa.szukacz.pl/?&...-Garaszewo

Милостово - польск. Miłostowo - восточный район г. Познань.

https://mapa.szukacz.pl/?&...322;ostowo poznań

В ноябре 1952 г. из Кжесин были эксгумированы останки 37 воинов КА 9вероятно все как неизвестные) на военное кладбище в г. Познань-Милостово. Ваш дед, вероятно, один из них.

https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=1

Информация о захоронении: г. Познань, Милостово р-н, ул. Варшавска
Количество могил 67
Захоронено всего 4279
Захоронено известных 859
Захоронено неизвестных 3420

Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки может только Польский Красный Крест. https://forum.vgd.ru/109/32286/

С уважением,
Юрий
milaklimbovska
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте, пан Войтек.
Меня зовут Эмилия.
Я ищу место захоронения своего прадеда - Ковальчука Дмитрий Михайловича 1922 г.р.
Информация о прадеде:
Родился в с. Стриховцы, Солобковецкого р-на, Каменец-Подольской области (на то время)
Был рядовым сапером.
Убит 16.11.1944
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54436511 - здесь вся информация, но непонятно место
Поремба, Жошовская область.
Дедушка рассказывал, что его отец (прадед. которого я ищу) захоронен в братской могиле в каком-то лесу возле Порембы.
Сейчас мой дедушка болен, а он за всю свою жизнь так и не увидел своего отца. Когда прадедушка был убит, моему дедушке было всего 1 год. Они даже друг друга не видели.
Очень прошу Вас помочь в поиске этой братской могилы

Спасибо Вам.
---
Ищу место захоронения прадеда - Ковальчука Дмитрия Михайловича
Polukedov

Сообщений: 294
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 210

milaklimbovska написал:
[q]
Ковальчук Дмитрий Михайлович 1922 г.р.
[/q]

Глянул награды.
Судя по тому, что написано в наградных листах, отчаянно ваш прадед воевал. Низкий поклон его памяти.

Медаль "За отвагу"
Орден Славы III степени
Орден Красной Звезды
Орден Отечественной войны II степени (посмертно). Здесь он уже сержант и командир отделения.
И это за неполный год.
Посмотрите наградные листы, там ого что написано.

С уважением,
Егор.
Sakhrai
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Спасибо, Юрий, огромное за такую ценнейшую информацию. Теперь, мне кажется, что я знаю практически все о судьбе моего деда за исключением точного места его захоронения в г. Познань.
Если вы не против, я бы хотел задать вам ещё несколько уточняющих вопросов:

JuG написал:
[q]
1083 сп 312 сд (в феврале 1945 дивизия г. входила в состав 1 БелФ - 69 А - 91 СК
[/q]

СП - стрелковый полк,
СД - стрелковая дивизия,
СК - стрелковый корпус,
А - армия,
БелФ - белорусский фронт?
Стрелок это кто? Рядовой армии тех времён?


JuG написал:
[q]
Описание организаций связи в 91 ск при штурме и взятии г. Познань с 26.1. по 18.2.45 г. (стр. 3).
[/q]

Получается, что штаб 312 СД находился в Кжесинах (где до сих пор есть одноименная ЖД станция в г. Познань), и здесь мой дед после полученных ран в одном из боев до 17 февраля был похоронен где-то в районе одноименной станции? А как я должен расценивать второй документ с ОБД 244 отд. мед. санит зоны: ранен 15.03, умер 16.03? Что происходило с девизией в это время?

Как бы там ни было я теперь точно знаю, что останки моего деда в г. Познань. Вопрос только в том: кладбище или район жд станции?

JuG написал:
[q]
Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки может только Польский Красный Крест.стр.
[/q]

Не совсем понял, в какие списки они должны его внести? Перезахороненных из района Кжесин? На основании наших изысканий? Перезахоронения могло не быть?

Прошу прощения, за дополнительные вопросы, но это действительно важно для моей семьи.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1302 1303 1304 1305 1306 * 1307 1308 1309 1310 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈