Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2193 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2193 | Наверх ##
9 ноября 2007 18:33 10 ноября 2007 11:36 stan69 написал: [q] Уважаемый Войцех!По данным Центрального архива Министерства обороны РФ мой дедушка Станиславов Василий Алексеевич погиб 08.03.1945 года в районе села Клайн. Предполагаю, что в настоящее время это территория Колобжегского повята. Убедительная просьба сообщить есть ли такое село, как оно теперь называется и есть ли в нем захронения советских солдат.С благодарностью, Анастасия Станиславова. [/q]
Уважаемая Анастасия, К сожалению я не могу помочь. Я посмотрел в ОБД и нашел запись о гибели Вашего дедушки. Но это только половина названия местности. "Клаин" - это по всей вероятности Klein на немецком языке, обозначает "малый" и всегда применяется с другим, основным названием. Таких местностей очень много - во всей Пруссии и Силезии более 1.500 . Конечно в Померании их меньше, но все таки это не позваляет однозначно определить местность. Я посмотрел старые карты в окрестности Колобжега, но не нашел ничего подходящего. Мой совет - проследить боевой путь части, в которой дед воевал, лучше всего по боевому журналу (если это возможно). Тогда можно определить, в каких местах полк воевал и в какое время и , может быть, удастся определить место гибели. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
stan69 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
9 ноября 2007 19:01 Уважаемый Войтек! Спасибо большое за ценную информацию и совет. Что касается боевого пути части, то думаю это будет не легко поскольку по информации в ОБД он числился в Управлении командующего бронетанковыми и механизированными войсками 1 Белорусского фронта, а это достаточно общее название. Может быть зайти с другой стороны. В сводке Советского Информбюро от 08.03.1945 (день его гибели) говорится об освобождении крупных населенных пунктов Аблих Либенау, Перплин, Райкау, Сварошин, Шадрау, Майстервальде, Штангенвальде, Эггертсхютте, Грабувко, Калиска, Корнен, Накель, Борнтухен, Альт-Кольциглов, Клайн и Гросс Ганзен, Клайн Зильков, Квакенбург, Францен. Возможно один из этих Клайнов и есть тот самый "Клайн". Спасибо. С уважением, Анастасия. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2193 | Наверх ##
10 ноября 2007 11:28 10 ноября 2007 11:29 stan69 написал: [q] Уважаемый Войтек!Спасибо большое за ценную информацию и совет. Что касается боевого пути части, то думаю это будет не легко поскольку по информации в ОБД он числился в Управлении командующего бронетанковыми и механизированными войсками 1 Белорусского фронта, а это достаточно общее название.Может быть зайти с другой стороны. В сводке Советского Информбюро от 08.03.1945 (день его гибели) говорится об освобождении крупных населенных пунктов Аблих Либенау, Перплин, Райкау, Сварошин, Шадрау, Майстервальде, Штангенвальде, Эггертсхютте, Грабувко, Калиска, Корнен, Накель, Борнтухен, Альт-Кольциглов, Клайн и Гросс Ганзен, Клайн Зильков, Квакенбург, Францен. Возможно один из этих Клайнов и есть тот самый "Клайн".Спасибо. С уважением, Анастасия. [/q]
Здравствуйте Анастасия, Я определил современные названия всех перечисленных Вами местностей (за исключением двух). Вопрос заключается в том, что все эти деревни освобождались войсками 2 БФ. Они расположены в полосе южнее Гданска и Слупска (Danzig - Stolp). Но Колобжег (Kolberg) был освобожден войсками 1 БФ. Все это требует дальнейших поисков. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
stan69 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 ноября 2007 12:49 Добрый день Войтек! Большое спасибо Вам за помощь. Попробуем поискать через Пушкинский военкомат, которым он был призван. Возможно там есть какие-нибудь сведения. С уважением, Анастасия. | | |
amak Сообщений: 99 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 12
| Наверх ##
10 ноября 2007 14:25 Уважаемый Wojciech,
Известны ли вам другие воинские захоронения (кроме мемориалов в г. Рацибурже и г.Кенжежине-Кожле) на территории Селезского и Опольского воеводств? Есть ли на них ссылки в интернете? Или после войны все отдельные и небольшие захоронения в этих территориях были перезахоронены в эти 2 мемориала?
С уважением,
Александр | | |
Россиянка Россия, Уфа Сообщений: 134 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
10 ноября 2007 20:28 11 ноября 2007 8:58Войтеку и Анастасии Добрый вечер! stan69 написала: [q] Уважаемый Войцех!По данным Центрального архива Министерства обороны РФ мой дедушка Станиславов Василий Алексеевич погиб 08.03.1945 года в районе села Клайн. Предполагаю, что в настоящее время это территория Колобжегского повята. Убедительная просьба сообщить есть ли такое село, как оно теперь называется и есть ли в нем захронения советских солдат.С благодарностью, Анастасия Станиславова. [/q] Войтек, я посмотрела донесение о потерях. Может, всё-таки удастся помочь Анастасии? В этом донесении о потерях офицерского состава 33 гв.мотострелковой бригады 1 Бел.фронта, значатся кроме "Клайн" такие населенные пункты (с указанием: Германия): 27.02.45 - село Клайн Лацков 03.03.45 - г.Фраенвальде 06.03.45 - г.Штрегов 10.03.45 - село Христиненберг 11.03.45 - с. Рорыш То есть искомый "Клайн", в котором 8 марта 1945 года погиб дедушка Анастасии, где-то в том районе. К сожалению, сообщение mibi не читается - а в нем тоже упомянуты Христиненберг, Фраенвальде и др. С уважением, Елена | | |
Александр69Новичок Полковник  Россия,г.Химки Сообщений: 8 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 ноября 2007 20:41 stan69 Уважаемая Анастасия! Занимаясь поисками могилы своего деда ,бойца 1277 сп, 379 сд, приданной на время Берлинской операции 1-му Белорусскому фронту хочу сообщить Вам следующее:472 отдельный медико санитарный батальон 389 стрелковой дивизии в это же время производил захоронение погибших бойцов близь селения Клейн!!!, расположенного в районе г.Глогау. В ОБД Мемориал есть схема этого захоронения ,номер документа 50866,стр 44. Если это именно то захоронение,пришлю Вам дополнительную информацию. С уважением,Александр. | | |
stan69 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 ноября 2007 21:21 Россиянка написал: [q] Добрый вечер! stan69 написала:
[q] Уважаемый Войцех!По данным Центрального архива Министерства обороны РФ мой дедушка Станиславов Василий Алексеевич погиб 08.03.1945 года в районе села Клайн. Предполагаю, что в настоящее время это территория Колобжегского повята. Убедительная просьба сообщить есть ли такое село, как оно теперь называется и есть ли в нем захронения советских солдат.С благодарностью, Анастасия Станиславова. [/q]
Войтек, я посмотрела донесение о потерях. Может, всё-таки удастся помочь Анастасии? В этом донесении о потерях офицерского состава 38 гв.мотострелковой бригады 1 Бел.фронта, значатся кроме "Клайн" такие населенные пункты (с указанием: Германия): 27.02.45 - село Клайн Лацков 03.03.45 - г.Фраенвальде 06.03.45 - г.Штрегов 10.03.45 - село Христиненберг 11.03.45 - с. Рорыш То есть искомый "Клайн", в котором 8 марта 1945 года погиб дедушка Анастасии, где-то в том районе. К сожалению, сообщение mibi не читается - а в нем тоже упомянуты Христиненберг, Фраенвальде и др. С уважением, Елена [/q]
Спасибо Вам огромное за чуткое отношение. С уважением, Анастасия. | | |
stan69 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 ноября 2007 21:23 Александр69 Спасибо Вам за ценную инфрмацию. Обязательно посмотрю ОБД. С уважением, Анастасия. | | |
stan69 Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 ноября 2007 22:48 Россиянка Добрый день Елена! Более внимательно прочитав Ваше сообщение обратила внимание на то, что Вы ссылаетесь на потери в 38 мсбр. Я тоже смотрела этот лист в ОБД, но указания на 38 мсбр не нашла. Подскажите пожалуйста как Вы это обнаружили. Спасибо. С уважением, Анастасия. | | |
|