Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Уважаемый Войцех!
Большущее спасибо за информацию.Такой информации из других источников (офицальных) я неполучал.
С уважением,
Сергей Гринцевич,Вилейка,Беларусь.

Уважаемый Wojciech,

Спасибо за помощь!

Когда я был в Рацибурже сфотографировал все таблички с именами погибших. по приезду стал сравнивать имена на этих могильных плитах с оригиналами именных списков потерь личного состава по базе http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html

Обнаружил, что фамилии похороненных в Рацибурже (по мемориальным плитам) во многом сильно неточны. По именным спискам потерь я обнаружил, что некоторые солдаты, похороненные в то же деревне, что и мой дед - по спискам ПКК значатся похороненными в К-Кожле. поэтому у меня есть сомнения в том, где же на самом деле похоронен мой дед.

Буду признателен, если подскажите как выйти на акты эксгумации и перезахоронения. В управе г. Рацибуржа есть Красная книга, в которой просто фамилии похороненных в этом городе, откуда и когда происходили перезахоронения - сведений нет. Может поискать в Катовицком отделении Польского Красного Креста? Как думаете?

Спасибо,
Александр

Войтек, здравствуйте!
Снова обращаюсь к Вам за помощью.
В www.obd-memorial.ru появились сведения о Симонове Александре Федоровиче 1912 г.р. Это отец моей учительницы. Ранее семье сообщили, что он погиб в Вост. Пруссии, у деревни Пелютлени под Вартенбургом. Почему-то из архива семье на запрос сообщили, что все документы в штабе сгорели, и что-то уточнить невозможно. Но, как выясняется, сведения в ЦАМО были.
Я к Вам уже с вопросом о Пелютлени обращалась на 4 странице этой ветки, Вы смогли из подходящих названий найти Пенглиттен-Пенглиты в 15 км от Ольштына. Теперь появились сведения в ОБД, и есть надежда уточнить место гибели и захоронения.

Вот сведения из ОБД:
1172 стрелковый Остроленковский полк, 348 стрелковая Бобруйская Краснознаменная дивизия
дата гибели: 29.01.1945
похоронен: Вост. Пруссия, севернее 100 м от дер. Пелютники (а не Пелютлени)

в соседних строках донесения упоминаются деревни:
Каплитайнен, Петерсвальде, Мигенен, Залунен, Шейне, Эшенау, Фридрих-Хальде.
Из всех этих населенных пунктов в сети я смогла найти только упоминание о Мигенен. Правда, там упоминается другая дивизия, но бои почти в то же время - 7 февраля 1945. Мигенен упомянут в районе Милленберг- Фраймаркт - Розенбек, вроде это где-то под Алленштайном (?).

Войтек, помогите мне, пожалуйста, понять, в каком всё-таки районе может находиться Пелютники, и может ли это быть Пенглиттен?

С уважением,
Елена.

Россиянка написал:

[q]
похоронен: Вост. Пруссия, севернее 100 м от дер. Пелютники (а не Пелютлени)в соседних строках донесения упоминаются деревни:Каплитайнен, Петерсвальде, Мигенен, Залунен, Шейне, Эшенау, Фридрих-Хальде....
[/q]

Лена здравствуйте,
хотя у меня много первоисточников с географическими названиями Пруссии и Силезии, но все таки деревни Пелютники мне не удалось найти. Окончание названия местности " -ики " на немецком языке
я здесь не встречал.
Все остальные определил, а относительно Пелютник подобрпал две ниболее, по моему, подходящие. Смотрите приложение - ссылки на карту открываются с одновременном нажатием [ctrl].

Уважаемый Войцех!
По данным Центрального архива Министерства обороны РФ мой дедушка Станиславов Василий Алексеевич погиб 08.03.1945 года в районе села Клайн. Предполагаю, что в настоящее время это территория Колобжегского повята. Убедительная просьба сообщить есть ли такое село, как оно теперь называется и есть ли в нем захронения советских солдат.
С благодарностью, Анастасия Станиславова.

Войтек, спасибо!!
Вы проделали такую огромную работу!
Файл посмотрела, скопировала, карту тоже посмотрела.
К сожалению, у полкового писаря была слишком богатая фантазия, и теперь никак не получается однозначно определить, что за "Пелютники"

. Придется мне дальше искать отгадку, в других документах этого полка - может, в них название правильно написано.

Войтек, у меня к Вам еще один вопрос: если я правильно понимаю - погибших в этом районе перезахоронили в Ольштын? (если первоначальная братская могила не исчезла бесследно, конечно).

Елена.

Россиянка написал:

[q]

Войтек, у меня к Вам еще один вопрос: если я правильно понимаю - погибших в этом районе перезахоронили в Ольштын? (если первоначальная братская могила не исчезла бесследно, конечно).
Елена.
[/q]

В этом районе четыре военные кладбища. Я пронумеровал ссылки в прикрепленном файле и так ближайшие кладбища к перечисленным местностям :
№ 1, 2, 4 -- военное кладбище в г.Оструда 4 братские могилы, 575 захороненых, 19 известных
№ 3 - Ольштын - 114 бр.м. 4305 / 586

№ 6 - 11 эти местности находятся между двумя кладбищами - в Пененжно 25 бр.м. 199 / 14
и
Лидзбарк Вармински - 34 бр.м. 1837 / 475

Войтек, спасибо!
Попробую искать дальше. Хотя, конечно, тяжелый случай

Надежды мало, с учетом количества неизвестных. Но хотя бы воеводство теперь точно известно, и номер полка. А раньше вообще не было сведений.

С уважением,
Елена.

stan69 написал:

[q]
Уважаемый Войцех!По данным Центрального архива Министерства обороны РФ мой дедушка Станиславов Василий Алексеевич погиб 08.03.1945 года в районе села Клайн. Предполагаю, что в настоящее время это территория Колобжегского повята. Убедительная просьба сообщить есть ли такое село, как оно теперь называется и есть ли в нем захронения советских солдат.С благодарностью, Анастасия Станиславова.
[/q]

Уважаемая Анастасия,
К сожалению я не могу помочь. Я посмотрел в ОБД и нашел запись о гибели Вашего дедушки. Но это только половина названия местности. "Клаин" - это по всей вероятности Klein на немецком языке, обозначает "малый" и всегда применяется с другим, основным названием. Таких местностей очень много - во всей Пруссии и Силезии более 1.500 . Конечно в Померании их меньше, но все таки это не позваляет однозначно определить местность. Я посмотрел старые карты в окрестности Колобжега, но не нашел ничего подходящего. Мой совет - проследить боевой путь части, в которой дед воевал, лучше всего по боевому журналу (если это возможно). Тогда можно определить, в каких местах полк воевал и в какое время и , может быть, удастся определить место гибели.

Уважаемый Войтек!
Спасибо большое за ценную информацию и совет. Что касается боевого пути части, то думаю это будет не легко поскольку по информации в ОБД он числился в Управлении командующего бронетанковыми и механизированными войсками 1 Белорусского фронта, а это достаточно общее название.
Может быть зайти с другой стороны. В сводке Советского Информбюро от 08.03.1945 (день его гибели) говорится об освобождении крупных населенных пунктов Аблих Либенау, Перплин, Райкау, Сварошин, Шадрау, Майстервальде, Штангенвальде, Эггертсхютте, Грабувко, Калиска, Корнен, Накель, Борнтухен, Альт-Кольциглов, Клайн и Гросс Ганзен, Клайн Зильков, Квакенбург, Францен. Возможно один из этих Клайнов и есть тот самый "Клайн".
Спасибо. С уважением, Анастасия.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/