Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

amak написал:

[q]
Wojciech, Спасибо за подсказку. Вопрос и сомнение остается: почему часть погибших и захороненных в дер. Bergkirch оказалась перезахоронена в Кенжежин-Кожле, а часть - в городе Рацибурже. Как я могу быть уверен в том, что мой дед перезахоронен именно в Рацибурже. Как проверить информацию? Польский Красный Крест в ответ на мой запрос потребовал прислать справку о погибшем деде из Архива Министерства Обороны, в которой было указано мемориальное воинское кладбище г. Рацибуржа. И ПКК просто подтвердил, что это так и есть. Как и где можно узнать об актах эксгумации и перезахоронения?С уважением,Александр
[/q]

Если эти сведения из базы АПН (Пшимановского) так там все может быть. Здесь неоднократно говорили, что эти данные недостоверны и несколько раз встречали, что согласно Книге памяти АПН из одной могилы воинов перезахоронили на три военные кладбища - что конечно мало вероятно.
В другом случае трудно найти объяснение такого положения. ПКК имеет такие сведения, какие в свое время получил от военных властей Советской Армии - ведь в конце войны польская администрация не существовала и учет захороненых вели только в Красной Армии.
Я пока не могу сказать, где сейчас находятся акты эксгумациии и перезахоронения. Мне пока не удалось на такие документы попасть. Может быть они находятся в архивах административных органов. Перезахоронения начали проводить с 1946 года, так что времени много с той поры протекло.

Штурм написал:

[q]
Войтек, вот что вчера удалось выяснить:"Из Германии обратилась поисковая организация VBGO, которая занимается подобной деятельность.Они просят нас посодействовать в розыске родственников 3-х погибших воинов, останки которых были обнаружены в братской могиле в деревне РОСЕНОВ, ПОЛЬША.
[/q]

Были две деревни с названием Rosenow . Сейчас они именуются : Rożnowo Nowogardzkie i Rożnowo Łobeskie. Так как раньше здесь говорили о деревни Сулишевице, которая расположена ок.города Лобез, так по всей вероятности дело относится ко второй местности - Рожново Лобеске, которая находистя на расстояни 6 км от д.Сулишевице. Это все, что я могу сказать.
Было ли проведено перезахоронение и куда - это надо выяснить у поисковиков. Может быть какие то сведения об этом могут иметь в управе г.Лобьез, если поисковики свои действия с ними согласовали (вы не пишете, когда они вели эти поиски). Сайт городской управы :
http://www.lobez.pl/

Green написал:

[q]
Уважаемый Войцех!Большое спасибо за присланную информацию.Буду очень ждать інформацию оТоруни,в т.ч о событиях января 1945.
[/q]

Я был в г.Торунь и посетил все кладбища, на которых захоронены советские воины. Оказывается, что они покоятся на четырех кладбищах - одном приходском, двух коммунальных и одном т.н.гарнизонном (сейчас коммунальном) кладбище). Везде только братские могилы, нет никаких фамилий ни на индивидуальных могилах , нет тоже досок с фамилиями. По данным каталога на этих кладбищах захоронили 2339 воинов, фамилии 445 известны.
Местности, о которых вы раньше писали, это сегодня д. Lulkowo Люльково. Другая - Schönewald - еще в межвоенный период вошла в пределы города. Сегодня это часть жилого района Вжёсы и зовут ее Leśna Polana - Лесна Поляна. Немецкое название мне удалось найти только на карте из 1910 года. Торунь вернули Польше в 1920 году и с той поры немецкие названия не применялись.
Что пишут о освобождении города (из Википедии) :
В 1945 году на территории жилого района Вжёсы проводились тяжелые бои между немецкими войсками и Красной Армией, одни из более интенсивных военных дейстий во время освобождения города. Атака пошла со стороны д.Ружанково .
http://mapa2.szukacz.pl/?&...mp;poi=130
[3 км западнее д.Люльково ] - 126 полк советской пехоты вел упорные бои с двумя полками 73 дивизии немецкой пехоты. Район дважду переходил из рук в руки. 30 января сопротивление немцев в этой части города было подавлено. В других частях велись тяжелые бои за форты и укрепления. 30 января вечером советское командование призвало команду крепости Торунь сдатся. Немцы не ответили. Ночью с 30 на 31 по приказу высшего командования немецкие войска предприняли попытку уйти из города в направлении г.Грудзендз, которая оказалась успешной. После подавления сопротивления частей врага советские войска 1 февраля в первой половине дня вошли в город по Хелминскому шоссе и ул.Любицкой. Основные части советских войск в городе не были долго, так как они бросились в погоню за бежавшим врагом, который убегая взорвал оба мосты через р.Вислу.

Штурм написал:

[q]
Работы велись в апреле этого года.
Войтек, подскажите, а на этом сайте поймут, если я по-русски напишу?
[/q]

Сергей., я от вашего имени задал им вопрос - там на городском сайте есть "окошко" для переписки и нужно писать латынскими буквами, а русский шрифт не пройдет. Сейчас нужно немного подождать.

Wojciech написал:

[q]

Сергей., я от вашего имени задал им вопрос - там на городском сайте есть "окошко" для переписки и нужно писать латынскими буквами, а русский шрифт не пройдет. Сейчас нужно немного подождать.
[/q]

Мне уже ответили. Действительно, что там немцы откопали своих солдат, которые были (по словам местных жителей) захоронены в одной могиле с советскими воинами. Немецких солдат перезахоронили на немецкое военное кладбище около г.Щецин - в деревни Глинна. Это кладбище открыли 15 июля 2006 года. Сейчас я выясняю. что случилось с останками советских воинов - мне дали координаты тех организаций, которые проводили эксгумацию.

Добрый вечер, пан Войтек! Меня зовут Вячеслав.Я давно розыскиваю место захоронение брата моей бабушки. Его зовут Прекуль Арсений Федорович 1917 года рождения ,сержант Советской Армии.Он воевал в 1 танковой армии. 29.03.1945г. был ранен и 3.04.1945г. умер от ран в 112 эвакопункте. Похоронен в г.Арнсвальде , гарнизонное кладбище , могила № 6. Сейчас этого города не существует,а есть город Хощно. Пан Войтек у меня к Вам огромная просьба,если Вас не затруднит, выяснить действительно ли наш Арсений Федорович похоронен в г.Хощно и прошу выслать мне по е-mail страничку из католога и фото воинского захоронения С уважением Вячеслав.

вячеслав65 написал:

[q]
Добрый вечер, пан Войтек! Меня зовут Вячеслав.Я давно розыскиваю место захоронение брата моей бабушки. Его зовут Прекуль Арсений Федорович 1917 года рождения ,сержант Советской Армии.Он воевал в 1 танковой армии. 29.03.1945г. был ранен и 3.04.1945г. умер от ран в 112 эвакопункте. Похоронен в г.Арнсвальде , гарнизонное кладбище , могила № 6. Сейчас этого города не существует,а есть город Хощно. Пан Войтек у меня к Вам огромная просьба,если Вас не затруднит, выяснить действительно ли наш Арсений Федорович похоронен в г.Хощно и прошу выслать мне по е-mail страничку из католога и фото воинского захоронения С уважением Вячеслав.
[/q]

Город то существует, только название его поменяли

Страницу из каталога посылаю по личному адресу, а спросить в городской администрации, числится ли ваш родственник в списке захороненых на этом кладбище можете сами. По этой ссылке найдете образец запроса :

https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p227944.htm#pp227944

Адрес городской управы :

Urząd Miejski w Choszcznie
ul. Wolności 24
73-200 Choszczno

tel. (0 95) 765 93 00
fax (0 95) 765 78 06
e-mail: umch@choszczno.pl

Уважаемый Войцех!
Большущее спасибо за информацию.Такой информации из других источников (офицальных) я неполучал.
С уважением,
Сергей Гринцевич,Вилейка,Беларусь.

Уважаемый Wojciech,

Спасибо за помощь!

Когда я был в Рацибурже сфотографировал все таблички с именами погибших. по приезду стал сравнивать имена на этих могильных плитах с оригиналами именных списков потерь личного состава по базе http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html

Обнаружил, что фамилии похороненных в Рацибурже (по мемориальным плитам) во многом сильно неточны. По именным спискам потерь я обнаружил, что некоторые солдаты, похороненные в то же деревне, что и мой дед - по спискам ПКК значатся похороненными в К-Кожле. поэтому у меня есть сомнения в том, где же на самом деле похоронен мой дед.

Буду признателен, если подскажите как выйти на акты эксгумации и перезахоронения. В управе г. Рацибуржа есть Красная книга, в которой просто фамилии похороненных в этом городе, откуда и когда происходили перезахоронения - сведений нет. Может поискать в Катовицком отделении Польского Красного Креста? Как думаете?

Спасибо,
Александр

Войтек, здравствуйте!
Снова обращаюсь к Вам за помощью.
В www.obd-memorial.ru появились сведения о Симонове Александре Федоровиче 1912 г.р. Это отец моей учительницы. Ранее семье сообщили, что он погиб в Вост. Пруссии, у деревни Пелютлени под Вартенбургом. Почему-то из архива семье на запрос сообщили, что все документы в штабе сгорели, и что-то уточнить невозможно. Но, как выясняется, сведения в ЦАМО были.
Я к Вам уже с вопросом о Пелютлени обращалась на 4 странице этой ветки, Вы смогли из подходящих названий найти Пенглиттен-Пенглиты в 15 км от Ольштына. Теперь появились сведения в ОБД, и есть надежда уточнить место гибели и захоронения.

Вот сведения из ОБД:
1172 стрелковый Остроленковский полк, 348 стрелковая Бобруйская Краснознаменная дивизия
дата гибели: 29.01.1945
похоронен: Вост. Пруссия, севернее 100 м от дер. Пелютники (а не Пелютлени)

в соседних строках донесения упоминаются деревни:
Каплитайнен, Петерсвальде, Мигенен, Залунен, Шейне, Эшенау, Фридрих-Хальде.
Из всех этих населенных пунктов в сети я смогла найти только упоминание о Мигенен. Правда, там упоминается другая дивизия, но бои почти в то же время - 7 февраля 1945. Мигенен упомянут в районе Милленберг- Фраймаркт - Розенбек, вроде это где-то под Алленштайном (?).

Войтек, помогите мне, пожалуйста, понять, в каком всё-таки районе может находиться Пелютники, и может ли это быть Пенглиттен?

С уважением,
Елена.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/