Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Здравствуйте!
Ищу место захоронения моего родственника:

Демиденко
Антон Малафонович(Илларионович)

рядовой

Дата рождения __.__.1909 Место рождения Киевская обл., Мироновский р-н, с. Карапыши

Дата и место призыва Ново-Одесский РВК, Украинская ССР, Николаевская обл., Ново-Одесский р-н

Последнее место службы 39 гв. сд

Дата выбытия 21.07.1944

Причина выбытия убит
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 18002
Номер дела ист. информации 827

Место захоронения: зап.окраина посёлка Окопы,Холмского р-на,Люблинской губернии

Просим вас сообщить нам сохранилось ли захоронение моего отца Абисалова Тамби Хангереевича 1911 года рождения умершего в эвакогоспитале № 1922 ,19 июня 1945года и похоронен на военном кладбище города Легница, ул Вроцлавльская Польша. Могила №112-а Данные получены из архива военно-медицинского музея министерства обороны РФ ( архив военно-медицинских документов ) г. Санкт Петербург ,ул Лазаретный переулок 2 от 21 января 2011года №6/2/0-4 Абисалова Зара Тамбиевна, проживающая Россия , Брянская область, г Жуковка, ул Набережная 10. телефон 89051771347

Natalia0888 написал:

[q]
Помогите найти могилу младшего лейтенанта Леснянского Григория Даниловича. Родным сообщили, что он погиб 13.10.1944 года возле города Познань. С уважением Наталья
[/q]

Здравствуйте Наталья.
Город Познань здесь не при чем - туда РККА подошла только в феврале 1945 года.
Согласно документу указаному Еленой Николаевной Леснянский Г.Д. погиб около деревни Wólka Radzymińska Вулька Радзыминьска и был похоронен в д.Beniaminów Беняминув - 3,5 км севернее Вулька Радзыминьска

http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...Wólka Radzymińska&t=

woj. mazowieckie - воеодство мазовецкое
pow. legionowski - повят Легионово
gmina Nieporęt - гмина Непорент

15.09.1949 года из д. Беняминув перезахоронили на кладбище советских воинов в Варшаве по ул. Жвирки и Вигуры 65 воинов - всех как безымянных (страницу из отчета об экгумации я указал внизу).
Паспорт кладбища можно найти в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223365&page=1

Добрый день уважаемый Войцех. Благодарю за Ваше внимание к моему вопросу. Все Ваши данные у меня есть но не могу сложить эти пазлы в одну картинку. В информации о перезахоронении (Мемориал) нет населенных пунктов Ханча,Сечно, Ракув.
В ПКК информация со всеми соответствующими данными, анкетами, копиями материалов направлены в декабре 2015 года. Ответа пока что нету.
Примерно 10 октября буду в Кельце, при необходимости поеду в Ханчу, Раков и т.д. Еду специально по этому вопросу. Возможно есть информация с кем и где можно пообщаться о перезахоронении. Буду очень благодарен

Добрый день, пан Войцех!
Я ищу захоронение моего деда в Польше.
Вот данные из ЦАМО:

Номер записи 6913103
Фамилия Кошко
Имя Хамид
Отчество Дисечевич
Дата рождения/Возраст__.__.1920
Место рождения Краснодарский край, Адыгейская АО, Теучежский р-н
Дата и место призыва Теучежский РВК, Краснодарский край, Адыгейская АО, Теучежский р-н
Последнее место службы 6 гв. кд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Хойницкий, д. Герсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 469

Ссылка на изображение донесения: http://.obd-memorial.ru/htm/info.htm?id=6913103

Мы с мамой собираемся в Польшу и хотели навестить могилу деда.
Спасибо за любую помощь.
С уважением, Малайчет

vsalogyb написал:

[q]
Добрый день уважаемый Войцех. Благодарю за Ваше внимание к моему вопросу. Все Ваши данные у меня есть но не могу сложить эти пазлы в одну картинку. В информации о перезахоронении (Мемориал) нет населенных пунктов Ханча,Сечно, Ракув.
В ПКК информация со всеми соответствующими данными, анкетами, копиями материалов направлены в декабре 2015 года. Ответа пока что нету.
Примерно 10 октября буду в Кельце, при необходимости поеду в Ханчу, Раков и т.д. Еду специально по этому вопросу. Возможно есть информация с кем и где можно пообщаться о перезахоронении. Буду очень благодарен
[/q]

Здравствуйте Владимир.
Наиболее достоверным документом является первый, исходный паспорт военнога кладбища, который составляли сразу после его обустроивания и протоколы эксгумаций - если имеются. Все последующие паспорта, списки похороненных итд. это уже вторичные материалы, содержащие ошибки введены в послевоенные годы ПКК или другими лицами, которые пытались навести порядок в этих делах.
На много больше сведений можно найти в госархивах, но для этого нужен занимающий много времени и довольно кропотливый поиск в читальном зале архива, потому что его сотрудники, хотя оказывают как правило помощь, но тоже не знают содержания всех фондов и документов относительно действий публичной администрации и конце 40-х и начале 50-тых годов прошлого столетия.
Архив для этого этого района :

Archiwum Państwowe w Kielcach
ul. Kusocińskiego 57
25-045 Kielce
tel: (41) 260-53-17
fax: (41) 260-53-10
email: kancelaria@kielce.ap.gov.pl
http://www.kielce.ap.gov.pl/

Из моего опыт следует, что поиск на месте первоначального захоронения солдат как правило ничего не дает - эксгумации проводились 60 лет назад и даже если какой-то местный жилец их помнит, то не знает куда отвезли трупы или, что часто встречается, придумывает такой ответ.

Таким образом мы должны основываться только на первичные исходные документы.
Таким для меня является паспорт кладбища в г. Кельце:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87221078

в которым указали на страницах 13 - 14 что из келецкого повята были проведены многие перезахоронения. К сожалению не привели названий местностей, в которых были эксгумации. Так как д. Ханьча и гмина Ракув принадлежат келецкому повяту нужно принять, что оттуда останки воинов перенесли в Кельце.

Такой же паспорт можем найти для кладбища в д.Стопница:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87222403

В нем, в отличии от паспорта для г. Кельце перечислены названия местностей, где были проведены эксгумации . Среди них нет ни гмины Ракув ни д. Ханьча.

Относительно ПКК - недавно один форумчанин сообщи, что получил ответ спустя 6 лет после запроса. Там тоже только люди работаю - несколько женщин, это уже очередная "смена" служащих, которые только набирают опыт.

Извините, Малайчет, фамилия Кошко - это адыгейская фамилия или следствие соседства с потомками переселенных туда запорожцев? Спасибо за ответ.

Nionila123 написал:

[q]
Место захоронения: зап.окраина посёлка Окопы,Холмского р-на,Люблинской губернии
[/q]

Добрый день!

Место первичного захоронения Вашего родственника: д. Окопы - польск. Okopy, Люблинское воеводство, Хелмский повят, гмина Дорохуск.

На стр. 70 Журнала боевых действий 39 гв. сд Период с 01.03.1944 по 06.11.1944 г. есть карта боевых действий дивизии. Ваш родственник, вероятно, погиб при форсировании р. Западный Буг (в Польше - Буг).

Наиболее вероятное место перезахоронения - военное кладбище в г. Влодава. В старой документации кладбища упоминаются н.п. гмины Дорохуск (повят Хелм), но д. Окопы я среди них не нашел.

https://www.obd-memorial.ru/ht...mp;page=12

Информация о захоронении: г. Влодава, Сушно р-н, ул. Штабова
Количество могил 131
Захоронено всего 13855
Захоронено известных 266
Захоронено неизвестных 13589

Вероятно Ваш родственник - один из 13,5 тысяч неизвестных. Подтвердить это, и внести воина в списки захоронения, может только Польский Красный Крест. Поисковой запрос необходимо высылать в организацию КК страны Вашего проживания.

С уважением,
Юрий

zubail написал:

[q]
Добрый день, пан Войцех!
Я ищу захоронение моего деда в Польше.
Вот данные из ЦАМО:

Номер записи 6913103
Фамилия Кошко
Имя Хамид
Отчество Дисечевич
Дата рождения/Возраст__.__.1920
[/q]

Здравствуйте Малайчет,

Писарь немного ошибся в названии населенного пункта, в котором первоначально был похоронен Ваш дед и его товарищи.
Пришлось обратиться к журналу боевых действий 6 гв. КД, страницу из которого я привел внизу.
Там указаны названия населенных пунктов, в районе которых дивизия воевала 17 февраля 1945 г. Их немецкие названия это:
Butzendorf , Frankenhagen и Goetzendorf. Их польские названия это соответственно : Objezierze, Silno и Gockowice - Объезеже, Сильно и Гоцковице.
Наверно названный писарем "Герсдорф" это был Гоецендорф и такое название указано в ЖБД.
Расположение деревни Гоцковице:

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...ckowice&t=

Административная принадлежность:

woj. pomorskie - воеводство поморское
pow. chojnicki - повят и гмина Хойнице
gmina Chojnice

Я привел страницу из паспорта советского военного кладбища, расположенного в деревни Nowy Dwór Новы Двур, 12 км западнее д. Гоцковице. В нем указано, что из д. Гоцковице перезахоронили на это кладбище 12 безымянных воинов.
Наверно и Ваш дед был среди них.
Новый паспорт кладбища найдете в ОБД:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86395205&page=1

Добрый день, пан Войцех!

Долгое время просматривал Вашу работу - помощь в нахождении мест захоронений советских солдат в Польше, многое узнал о том как найти самому данные захоронения по разным источникам и к моему счастью нашел детали первичного захоронения как моего деда, так и прадеда моей жены. Очень рады и хотели бы посетить эти места, но нет уверенности что после первичного захоронения не было перезахоронения в другом месте. Если Вам не составит труда, пожалуйста проверьте следующую инфо:

1. Прадед жены -

Кояльных Трофим Ал-вич красноармеец

Дата рождения __.__.1910
Последнее место службы 380 сд
Дата выбытия 18.01.1945

Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Макувский, д. Глинки
Источник информации ЦАМО

ЕСТЬ ДВА ВОПРОСА

А). Какое именно село. Глинки (в приложении в файле GLINKI W.jpg есть одно село - (смотри в приложении под номером 1) РАФАЛЕ-ГЛИНКИ и (2) Фл. ГЛИНКИ (или сейчас Старе Глинки). По просмотру прохождения дивизии 380 думаю что Фл. ГЛИНКИ (но точного места не нашел), и

Б) ЕСЛИ БЫЛ ПЕРЕЗАХОРОНЕН в другом месте то ГДЕ?

2. Мой дед

Кривой
Кузьма Васильевич красноармеец

Дата рождения __.__.1908
Последнее место службы 216 сд
Дата выбытия 05.02.1945

Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Холлянд р-н, д. Шенайх (СЕЙЧАС DABKOWO), центр, восточный берег озера
Источник информации ЦАМО

МОЙ ВОПРОС - НЕ БЫЛ ЛИ ПЕРЕЗАХОРОНЕН В ДРУГОМ МЕСТЕ, И ЕСЛИ ДА - ТО ГДЕ?

Буду очень благодарен за любую информацию. Очень хотим приехать на места захоронений. Если есть необходимость в чем-то дополнительном для нахождения вышеуказаной информации, прошу написать здесь или напрямую на borispnev@yahoo.com.

Заранее спасибо, Борис

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/