Поиск захоронений советских воинов на территории Польши :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Здравствуйте, Войцех!

Прошу помочь советом.
Разыскиваю сведения о Зайцеве Василие Кузьмиче 1904 г.р.
По данным ОБД мемориалон числится пропавшим без вести 15.09.1942 года. В 1963 году его жена подала повторный запрос на розыск и установление судьбы мужа, т.к. в опознала его на фотографии в альбоме "От Сталинграда до Берлина" Якова Рюмкина, сделанную в лагере Майданек. Однако Военный комиссариат тогда не обнаружил дополнительных сведений о Василии Зайцеве. Указанную фотографию прикрепляю к сообщению. Со слов жены крайний слева Василий Кузьмич. Благодаря помощи форумчанина обнаружена ещё одна фотография, место съемки Люблин, дата июль 1944. Здесь ссылка на эту фотографию На обеих фотографиях одни и те же люди и они все инвалиды. Сделаны фотографии, судя по всему, после освобождения лагеря. Согласно сведениям из интернета о лагере Майданек (Люблин) перед наступлением советских войск все заключенные на 22 июля 1944 года были эвакуированы . Если верить фотографиям, то эти люди остались в лагере.
Может Вы подскажите где искать документы относительно дальнейшей судьбы пленных (в данном случае инвалидов) после освобождения?
В ФСБ по месту рождения нет фильтрационно-проверочного дела. Так же делала запрос в музей Майданек, сведений о Зайцеве Василии нет.

Добрый вечер,пан Войцех! Мне вчера пришел ответ из Питерского красного креста.В нем указано,что документации в архивах на Гутник Александра Федоровича не имеется. рекомендовали написать в Подольский архив.но туда я написала уже несколько лет назад,но ответа не было.Как мне быть дальше.Могу ли я подробнее ознакомится с документами о захоронении,которое находится в Опочно .И меня интересует боец,который указан на памятнике Будник Алексей Федорович Павлович.В мед.архиве я попросила посмотреть информацию на Бутник Алексей и выслала копию документа о захоронении в Опочно этого бойца.но и его я так понимаю тоже нет в их архиве.Как мне быть дальше.куда обращаться?

Здравствуйте, Войцех!
Помогите пожалуйста найти место захоронения моего прадеда! из информации с обд:

Фамилия Каримуллин
Имя Набий
Отчество
Последнее место службы 53 осп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 09.09.1944
Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., пов. Яслов, м. Лютче, общее кладбище, могила № 1, 2-й с запада
Госпиталь ХППГ 5148
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 7261

На карте нашел только Lutcza, но информации о каких либо захоронениях в этом месте или перезахоронений не нашел...
Спасибо!
С уважением,Булат.

YuliaYa написал:

[q]
Здравствуйте, Войцех!

Прошу помочь советом.
[/q]

Здравствуйте Юлия.
Вы сами нашли столько сведений, что вряд ли кто то другой может еще что нибудь добавить. В Польше вряд ли найдутся персональные данные советских военнопленных, которые пержили лагерь. Если в музее не смогли Вам помочь тем более я уже ничего не могу добавить.

bulat-91 написал:

[q]
Здравствуйте, Войцех!
Помогите пожалуйста найти место захоронения моего прадеда! из информации с обд:

Фамилия Каримуллин
Имя Набий
[/q]

Здравствуйте Булат.
Ваш воин первоначально был похоронен в д. Lutcza

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...=Lutcza&t=

woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское
pow. strzyżowski - повят Стшижув
gmina Niebylec - гмина Небылец

Согласно данным Польского Красного Креста из Стшижовского повята после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбища в г.Rzeszów Жешув

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86384812

За номером 581 в списке известных фамилий указан Константиновский Иван Михайлович 1903 г.р. который так как и Ваш прадед умер от ран и первоначально был похоронен в д.Лютча.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81598515
Его занесли в список по запросу родственников.
Каримуллин Набий покоится на этом кладбище как безымянный.

ol-ga80 написал:

[q]
Добрый вечер,пан Войцех! Мне вчера пришел ответ из Питерского красного креста.В нем указано,что документации в архивах на Гутник Александра Федоровича не имеется. рекомендовали написать в Подольский архив.но туда я написала уже несколько лет назад,но ответа не было.Как мне быть дальше.Могу ли я подробнее ознакомится с документами о захоронении,которое находится в Опочно .И меня интересует боец,который указан на памятнике Будник Алексей Федорович Павлович.В мед.архиве я попросила посмотреть информацию на Бутник Алексей и выслала копию документа о захоронении в Опочно этого бойца.но и его я так понимаю тоже нет в их архиве.Как мне быть дальше.куда обращаться?
[/q]

Здравствуйте Юлия
Согласно документу:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74386663

Офицер являлся командиром взвода в 1699 зенап.

Этот полк являлся частью фронтового подчинения 3 Украинского фронта

http://bdsa.ru/%D1%81%D0%BE%D1...-1945-1896

который в Польше никогда не воевал.
Таким образом поиск могилы в Польше никакого смысла не имеет.

А Бутник Алексей в исходном документе имел отчество Павлович (запись № 3), только потом местный краевед-любитель составля список похороненных в Опочне сделал из него Федоровича
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87221598&page=3

Спасибо Вам огромное за помощь!!!

Пан Войцех! Лейтенант Гутник Александр Федорович служил в 1979 зен АП на январь месяц 1945 года.А в 1699 зен АП до 1944 года. ,1979 зен АП находился в январе на территории Польши.У меня есть письмо за январь 1945 по номеру полевой почты совпадает 1979 зен АП.поэтому поиски по 1979 зен АП,в последнем наградном листе указан именно 1979 зен АП

ol-ga80
Все верно. Судя по наградному листу это именно 1979 зенап.
На сайте "Память народа" есть журнал боевых донесений 1979 зенап. Так как дата подвига в наградном листе 15.01.45, то смотрим донесения с 15.01. На странице 126 приведена карта-схема передвижения полка с 14 по 18.01. Я перенес схему на современную карту.
Из схемы и журнала видно, что 17.01 полк разделился на две группы и наступает в двух направлениях. Одна группа, в составе 3 батареи и части 5 батареи прошла через Опочно и западнее в районе н.п.Овадув разгромила автоколонну в 150 автомашин и уничтожила до 500 фашистов.
В наградном листе описан именно этот бой, в районе Овадув западнее Опочно. Ошиблись только с датой подвига, не 15 а 18.01.45.
Группа продолжила наступление на запад. В журнале указано, "за 18.01. ранен один офицер (стр.134). Скорее всего это и есть Ваш лейтенант. В наградном листе указано: "был эвакуирован с поля боя". Эвыкуировали в тыл, а там Опочно.

Теперь о бойце, который есть в списках захоронения в Опочно. Бутник Алексей Павлович/Федорович.
Фамилия Бутник
Имя Алексей
Отчество Павлович|Федорович
Воинское звание лейтенант|гв. лейтенант
Дата смерти 24.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Келецкое воев.
Место захоронения повят Опочно, м. Опочно, развилка ул. Партизанов и проселочной дороги Зв. Бжустувко, на расстоянии 900 м от центра города
Могила III

Фамилия Бутник
Имя Алексей
Отчество Федорович
Воинское звание гв. лейтенант
Дата смерти 24.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Лодзинское воев.
Место захоронения г. Опочно, ул. Гранична
Могила III
Откуда перезахоронен н/п Опочно
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86047130

На 99 процентов уверен - это Ваш лейтенант. Фамилии полностью созвучны. Имена: Александр - Алексей, если было сокращение "Алекс" вполне могли перепутать. Отчество:в старой версии документа записано - Павлович. Но откуда в новом документе отчество уже Федорович? Дата смерти: в старом документе вижу просто 01.1945. Место захоронения: Опочно не вызывает сомнений. И последнее: ни Бутник Алексей Павлович, ни Бутник Алексей Федорович в базе не просматривается.
Возможно ПКК может подтвердить всю эту информацию.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/