Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 августа 2017 15:43 king_muskrat написал: [q] Уважаемый пан Войцех, а Вы не знаете, на второй странице этого документа есть карта с некими обозначениями, как на картинке - эти обозначения означают места первоначальных захоронений? Если это так, то я нашел на этой карте то же самое место, которое до этого обнаружил на штабной карте, и там действительно указано захоронение. Быть может, это и есть то самое место, где Демьян принял последний бой.[/q]
Такие карты приложены к каждому паспорту кладбища и на них обозначено красной звездочкой - символически при таком масштабе карты - расположение кладбища. Символ в кружечке -это это костел в Зеленка http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt На кладбище по ул. Жвирки и Вигуры были проведены перезахоронения из нескольких сот первоначальных могил и невозможно обозначить их расположение на какой-то бумажной карте. В Сулеювке в даче Пилсудского в октябре 1944 года дислоцировались медицинские учреждения РККА. Умерших там хоронили в огороде дачи, потом перезахоронили на кладбище в Рембертове, а оттуда на Жвирки и Вигуры. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
19 августа 2017 15:48 king_muskrat написал: [q] Кстати, в том же документе приводится список населенных пунктов, из которых производились перезахоронения, и в этом списке значится деревня Сулеюв. Мне пока не удалось отыскать ее на карте, но по написанию она подходит больше, чем Сулеювек.[/q]
Сулеюв и Сулеювек это разные населенные пункты http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...ów&t= --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1816
| Наверх ##
19 августа 2017 18:39 king_muskrat написал: [q] линия фронта отстояла от него на 15-20 км[/q]
много раненых умирало после сдвига линии фронта, уже в тылу, получается, и спустя много дней после освобождения территорий. К тому же техника ломается, и авианалёты бывали в тыл. Переброски, служебные дела, мины, контратаки, и т.д. Тем более, что именной список потерь отдельного танкового полка за 10 дней - только 2 человека. Написание и произношение букв "u" и "у" заметно отличаются, как и "в" и "л". Даже в советских пунктах встречается искажений до десятка почти на одно название из 6 букв - это далеко не редкость, а повсеместно, особенно при скоростной оцифровке бумажных данных (вбивают ошибочно даже номера дивизий, даты гибели и рождения, не то что фио, адреса и т.п.). В тыл, там где штаб, госпиталь, обычно свозили раненых, без сознания и убитых (часть из них умирала уже по пути). Важно понять значимость этого места, удобство его по дорожной сети (немного восточнее от Варшавы), на исторической дороге Варшава-Минск, железнодорожная станция при историческом пункте Милосна (ныне Соловейчик-Милый / Сулеёвик-Милосна) - это в 1 км. от указанного мной места. Почему "южная окраина Сулеки"? Предположим, что это именно Сулеювек-и и общие границы пункта мало поменялись. И т.к. кладбище [основное] было, как понимаю, у дачи маршала Пилсудского [координаты N52,247625° E21,268174°]. На вилле среди леса мог быть устроен штаб, госпиталь. Но если боец умирал до попадания в госпиталь, то мог быть направлен подальше от ещё живых раненых и похоронен у окраины пункта. Или там также был обустроен полевой госпиталь, при дороге. В п. Сулеювек хоронили не только в сентябре 1944 г., но и в 1945 году. | | |
Nikolas Papaya Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
19 августа 2017 21:59 19 августа 2017 22:04 | | |
cymjan Новичок
reńska/k/nysy Сообщений: 12 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
19 августа 2017 22:40 | | |
Yura7 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
20 августа 2017 14:53 Здравствуйте, уважаемые форумчане. Поделитесь, пожалуйста, информацией о захоронениях д. Голаши-Пуща, юго-западнее, 1 км, в лесу. Есть ли там могилы советских воинов, есть ли какие-нибудь их координаты для поиска? Спасибо. | | |
rafikova_liliya Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
23 августа 2017 15:34 23 августа 2017 15:41 Здравствуйте! Мой дед Назыров Митхат Нигматович, командир стрелкового взвода 628 мотострелкового полка 174 стрелковой дивизии. Убит 26.04.1945 года. Удл. НФ.93897. Есть схема захоронения. Но не могу понять где это место в современной Германии? Или это не Германия? Есть большое желание найти и съездить.
 | | |
MihailovaI Участник
Город Москва Сообщений: 84 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 188 | Наверх ##
23 августа 2017 15:59 rafikova_liliya Предположу, что это город Легница в Польше | | |
Eugene66 Сообщений: 1334 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1969
| Наверх ##
23 августа 2017 16:23
 --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | |
Eugene66 Сообщений: 1334 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1969
| Наверх ##
23 августа 2017 16:24 Воен. карта.
 --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | |
|