Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1279 1280 1281 1282 1283 * 1284 1285 1286 1287 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Viktor Mokhov
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте Войцех.
Большое спасибо Вам за помощь. Действительно, под фамилией Мехов в таблице о безвозвратных потерях 12 гвардейской танковой бригады записан мой дядя - Мохов А.Е. Все данные о месте призыва, жительства и данные о его матери совпадают. С Вашей помощью разобрался и с местом гибели и первичного захоронения. Посмотрев по Вашей ссылке список установленных погибших на советском военном кладбище в г. Хшанув, Мохова (Мехова) А.Е. не нашёл. Однако, поскольку приглашение из Польши приехать на могилу сына бабушка получала, значит место его конкретного захоронения было установлено. Подскажите пожалуйста, можно ли получить информацию о времени перезахоронения на общее воинское кладбище в Хшанув и имеет ли смысл обратиться за информацией в администрацию деревни Бабице или Хшанува. Может ли быть там какая-нибудь информация по спискам первичных захоронений?
Ещё раз хочу от имени всей нашей немаленькой семьи Моховых: племянников, внуков и правнуков Мохова Александра Ефимовича поблагодарить Вас за помощь. Спасибо и будьте здоровы.
Evgenij87
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте Войцех. помогите разыскать точное место захоронения моего прадеда Шалик Иосиф Константинович 1907г. рождения, погиб 26.01.1945. Хочу посетить в июле братскую могилу где он был похоронен. В ОБД-мемориал имеется запись из книги памяти: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56152322. Но по-моему были перезахоронения и возможно в Ольштынское воеводство, Щитно,ул.Остроленская. Но в списках на плитах его не нашел, может я ошибаюсь и неверно что то нашел.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Viktor Mokhov написал:
[q]
Здравствуйте Войцех. Большое спасибо Вам за помощь. Действительно, под фамилией Мехов в таблице о безвозвратных потерях 12 гвардейской танковой бригады записан мой дядя - Мохов А.Е. Все данные о месте призыва, жительства и данные о его матери совпадают. С Вашей помощью разобрался и с местом гибели и первичного захоронения. Посмотрев по Вашей ссылке список установленных погибших на советском военном кладбище в г. Хшанув, Мохова (Мехова) А.Е. не нашёл. Однако, поскольку приглашение из Польши приехать на могилу сына бабушка получала, значит место его конкретного захоронения было установлено. Подскажите пожалуйста, можно ли получить информацию о времени перезахоронения на общее воинское кладбище в Хшанув и имеет ли смысл обратиться за информацией в администрацию деревни Бабице или Хшанува. Может ли быть там какая-нибудь информация по спискам первичных захоронений?Ещё раз хочу от имени всей нашей немаленькой семьи Моховых: племянников, внуков и правнуков Мохова Александра Ефимовича поблагодарить Вас за помощь. Спасибо и будьте здоровы.
[/q]

Здравствуйте Виктор.
Я до сих пор не встречался с фактом ведения поисков польскими пионерами. Скорее всего Ваша семья получила извещение от группы Пшимановского - смотрите пожалуйста :

https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p207941.htm#pp207941

Если бы захоронение Вашего дяди было бы установлено, тогда его фамилия должна значиться в списке кладбища.
Нет смысла обращаться в администрацию Бабице и Хшанова - сейчас у них нет никаких сведений о перезахоронениях, которые проходили 60 и больше лет назад.
Если желаете, чтобы имя воина занесли в список кладбища, следуйте указаниям :
https://forum.vgd.ru/109/32286/
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Evgenij87 написал:
[q]
Здравствуйте Войцех. помогите разыскать точное место захоронения моего прадеда Шалик Иосиф Константинович 1907г. рождения, погиб 26.01.1945. Хочу посетить в июле братскую могилу где он был похоронен. В ОБД-мемориал имеется запись из книги памяти: document.write('https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56152322');https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56152322. Но по-моему были перезахоронения и возможно в Ольштынское воеводство, Щитно,ул.Остроленская. Но в списках на плитах его не нашел, может я ошибаюсь и неверно что то нашел.
[/q]

Здравстуйте Евгений.
В ОБД-мемориал приведена еще схема братских могил, в которой похоронили первоначально Вашего прадеда.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56152033&page=43

Нет сомнений, что это была деревня Schwentainen которая по польски именуется Świętajno Сьвентайно, гминный центр в повяте Щитно.

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...1;tajno&t=

Из территории повята в 1951 году были проведены перезахоронения на кладбище воинов СА и имераторской армии, которые погибли в I МВ.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86054559

Как Вы видите, на этом кладбище установлены имена лишь 10 % похороненных там солдат , при чем когда были перезахоронения этих фамилий было всего 9 . Остальных занесли в список по запросам родственников, которые после войны искали могилы погибших в Польше воинов.



---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Evgenij87
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Войцех, огромное Вам спасибо за помощь, да, посмотрел схему первоначальных захоронений, судя по схеме, это Racibórz. И там указано, что 35 чел захоронили " у отдельного дома лесника". Но после перезахоронения прадед покоится на кладбище в Щитно, ул.Остроленская? И наверное все таки лучше поехать к этому мемориалу.
Viktor Mokhov
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте Войцех.
Ваши рекомендации понял, буду им следовать. Если чт-то не будет получаться. то тогда, с Вашего разрешения, снова к Вам за помощью.
Спасибо и будьте здоровы.
Avfitrion

Сообщений: 680
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 250
Огромное Вам человеческое спасибо !!! Хотелось бы много теплых слов сказать за вашу неоценимую помощь в розыске..... Всех Вам благ ! С уважением
---
ищу . Сульженко Гладченко Карпенко Шаповал КРЕЦУЛ
Глодосская волость Елисаветградский уезд Херсонская губерния Иксарь Кохановская волость .Ананьевскмй уезд Матяшовы . Немыкины .Лепсинский уезд Семиреченская Область Гришенковы с Жиздринский уезд . Калужская губ. Свечни
Avfitrion

Сообщений: 680
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 250
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста ..... при перезахоронении в 50 -х годах солдат погибших в Мелецком повяте ... из местечек Бабиха и Садкова Гура в Мелец .... как узнать . что " эти " солдаты из этих мест захоронений Меня интересует фамилия Грищенко Емельян Митрофанович и если его фамилии нет ... то ОН получается БЕЗЫМЯННЫЙ ..... Тогда остается только узнать . где конкретно из Бабихи и Садковой Гуры перезахороненные солдаты ....

Прикрепленный файл: 1a00aa6eaaed.jpg  медсан.jpg
---
ищу . Сульженко Гладченко Карпенко Шаповал КРЕЦУЛ
Глодосская волость Елисаветградский уезд Херсонская губерния Иксарь Кохановская волость .Ананьевскмй уезд Матяшовы . Немыкины .Лепсинский уезд Семиреченская Область Гришенковы с Жиздринский уезд . Калужская губ. Свечни
Avfitrion

Сообщений: 680
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 250
почему именно Садкова Гура .... тежело ранен 16 августа и скорее всего до госпиталя не дошел .... и упоминалась ДАМБА ( ! ) и по карте - река рядом ....
---
ищу . Сульженко Гладченко Карпенко Шаповал КРЕЦУЛ
Глодосская волость Елисаветградский уезд Херсонская губерния Иксарь Кохановская волость .Ананьевскмй уезд Матяшовы . Немыкины .Лепсинский уезд Семиреченская Область Гришенковы с Жиздринский уезд . Калужская губ. Свечни
alexm70-70
Новичок

Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4
Спасибо большое, пан Войцех!
---
Дорофеев
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1279 1280 1281 1282 1283 * 1284 1285 1286 1287 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈