Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Уважаемый JUG, сегодня нашла информацию у себя на сайте нашего города "Новосибирская книга памяти" http://www.sibmemorial.ru/sear.../victor/1/ , о том что дедушка похоронен в Келецком воеводстве. Если эта информация известна, значит наверняка на кладбище в котором он захоронен он есть в списках (это мои догадки конечно))). Скажите какие в данном воеводстве есть кладбища воинов са? Где можно посмотреть списки. Еще раз благодарю Вас за помощь!

Поэтому я и думаю что указанное место д.Лубнице может быть ошибочным. Так как действительно в донесениях нигде нет информации о конкретном месте. Единственное что приходит на ум, так это то что в донесении есть погибшие ребята практически за несколько дней до моего деда так же с его 463 сп, и у них указано именно эти места захоронения ...д.Лубнице ( основываясь на этом если предположить что мой дед был вместе с ними в том же радиусе, то получается он действительно там и был похоронен где и они....Но вот вопрос почему в книге памяти указано Келецкое воеводство -значит где то все таки есть точные данные о его захоронении получается??

sasha16 написал:

[q]
Уважаемый JUG, сегодня нашла информацию у себя на сайте нашего города "Новосибирская книга памяти" http://www.sibmemorial.ru/sear.../victor/1/ , о том что дедушка похоронен в Келецком воеводстве. Если эта информация известна, значит наверняка на кладбище в котором он захоронен он есть в списках (это мои догадки конечно))). Скажите какие в данном воеводстве есть кладбища воинов са? Где можно посмотреть списки. Еще раз благодарю Вас за помощь!
[/q]

Александра, если вы в ОБД зададите вопрос похоронен ли в Польше (во всей) Леонович Ю. - то получите ответ - "Записи не найдены". Т.е. среди известных его нет. https://www.obd-memorial.ru/ht...4,22,20,21

Келецкого воеводства сейчас нет, оно является частью Свентокшиского. Нет смысла искать на других кладбищах - из данного района перезахоранивали всех найденных в Кельце.

Напишите запрос в военкомат призыва - информация в Книге памяти, наверное, оттуда, возможно что существует какой-то документ. Хотя "Келецкое в-во" - слишком широко.

sasha16 написал:

[q]
Единственное что приходит на ум, так это то что в донесении есть погибшие ребята практически за несколько дней до моего деда так же с его 463 сп, и у них указано именно эти места захоронения ...д.Лубнице ( основываясь на этом если предположить что мой дед был вместе с ними в том же радиусе, то получается он действительно там и был похоронен где и они....Но вот вопрос почему в книге памяти указано Келецкое воеводство -значит где то все таки есть точные данные о его захоронении получается??
[/q]

д. Лубнице лежала в Келецком в-ве. Вы правильно предполагаете - я встречал захороненных в Лубнице из 118 сд.

Здравствуйте.
Меня зовут Супрунов Александр Иванович.
Я полный тезка своего дяди,погибшего на територии Польши.
Ищу место захоронения своего дяди.
Информация из интернета
Супруков (Супрунов ) Александр Иванович
(Отец-Супрунов Иван Гаврилович)
1925 года рождения
Мл.сержант
Место рождения
Чкаловская обл. Ново-Покровский район, Шубинский с/совет,
Казенко-Тарасовка
Дата призыва 1943
Ново-Покровский
РВК
Убит 14.02.1945
Первичное захоронение
Польша, Зеленогурское воеводство с.Хельзе -восточная окраина.
В настоящее время это местечко Chlewice?

Еще раз спасибо огромное за содействие в поиске))

Звонила во ВНИИДАД, странно но мне там ответили что они не архив ничего не хранят и ничего не знают

Хотя в некоторых источниках написано что информация предоставлена "ВНИИДАД"...

Suprunov57 написал:

[q]
Супруков (Супрунов ) Александр Иванович
[/q]

Добрый день, Александр.

Это ваш дядя в ОБД Мемориал? :
Фамилия Супруков
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Чкаловская обл., Новопокровский р-н, Шубинский с/с, с. Казенко-Тарасовка
Дата и место призыва __.__.1943, Ново-Покровский РВК, Чкаловская обл., Ново-Покровский р-н
Последнее место службы 266 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Зеленогурское воев., с. Хельзе, восточная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 496
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4379163

Сейчас деревня Hälse называется Porzecze Пожече.
Бойцы были перезахоронены на советское военное кладбище в г.Dębno Дембно.
Паспорт кладбища в ОБД Мемориал вот:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86101382

С уважением,
Егор.

P.S.

Деревня Хёльзе Бранденбургской провинции всплывает на форуме уже не первый раз.
Вот ответы уважаемого Wojciech за прошлые разы:
В 2010 году (однополчанин вашего дяди из того же донесения о потерях): https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p618406.htm#pp618406
В 2012 году: https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1184174.htm#pp1184174
В 2013 году: https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p1553244.htm#pp1553244
В 2017 году (из той же 266 сд): https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p2406495.htm#pp2406495

Спасибо за ответ. Это мой дядя. Но там ошибка в фамилии. Точная Супрунов. Я попросил внести изменения.
Летом постараюсь навестить могилу.

Уважаемый Войцех, низкий Вам поклон за Вашу работу. Я обращаюсь к Вам с просьбой оказать мне помощь в поисках захоронения моего деда Козлова Григория Михайловича 1914 года рождения мл. лейтенанта 15 гвардейской танковой бригады , который погиб 7 марта 1945 года. Мой дед награждён тремя орденами. К последней награде, Ордену Великой Отечественной войны I степени, он был представлен посмертно:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74955441
В наградном листе я прочла, что эту награду он получил в бою при взятии населённого пункта Ной-Фитц ( http://www.podvignaroda.mil.ru...ilDocument ), этот же населённый пункт значится и в Журнале боевых действий I Гвардейского танкового корпуса 15 Гв. ТБр. за 5, 6 и 7 марта 1945 года страница 9, страница 10:
https://pamyat-naroda.ru/docum...07.03.1945
Ещё в 70-е годы моя покойная мама предпринимала попытки разыскать могилу своего отца Козлова Г. М. Она обращалась за помощью к Янушу Пшимановскому, он сообщил ей, что захоронение находится в Штангенвальде. На самом деле, 15 Гв. ТБр. 7 марта 1945 вела в этой местности бои ( Журнал боевых действий). Но к сожалению в архивах нигде не указано место захоронения и я сейчас объясню почему.

Несколько дней назад я совершенно случайно наткнулась на старый форум «Советские танкисты, погибшие в боях за Данциг/Гданьск», где обнаружила Ваше сообщение от 25 ноября 2009 года по поводу захоронения Фофанова Владимира Владимировича, погибшего 7 марта 1945 года: http://voenspez.ru/index.php?topic=57718.0.
На сайте «ОБД Мемориала» нашла о нём сведения и вот что обнаружила:
https://www.obd-memorial.ru/me...000114.jpg
В списке безвозвратных потерь офицерского состава 15 Гв. ТБр. под №11 числится мл. лейтенант Фофанов В. В., а выше, под №7 мой дед мл. лейтенант Козлов Г. М. Только ошибка в дате рождения (1914г. р. а не 1910 г. р.), месте рождения ( Мордовская АССР, а не Черниговская обл.) и Козлова Татьяна Фёдоровна (моя бабушка) не мать его, а жена, она всю жизнь прожила по указанному в этом списке адресу. Все остальные сведения правильные.

Это сведения о Козлове Г. М. 1910 г. р.:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74104505
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50010159

А это сведения о Козлове Г. М. 1914 г.р.:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74955441

Выходит мой дед Гриша похоронен на с.-в. окраине д. Штангенвальде. Владимир Фофанов и Григорий Козлов были однополчане, возможно погибли в одном бою и возможно похоронены рядом. Вполне возможно, что в документах связанных с захоронением стоит неправильная дата рождения 1910 г. р. Помогите мне, Войцех, найти могилу деда. Моей маме было 6 лет, когда её отец ушёл на фронт, всю войну она его ждала. До сих пор в семье хранится полуистлевшее фронтовое письмо. Потом она искала могилу отца и верила, что кода-нибудь поклонится ему. Но не суждено этому было случится. Так может быть мой сын Григорий, названный в честь прадеда осуществит то, что не успела моя мама.
С глубоким уважением к Вам, Захарченко Наталья

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/