Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Wasp777 написал:

[q]
Правильно ли я понимаю, что мой дед скорее всего был перезахоронен на кладбище в г. Олава, но как неизвестный?
[/q]

Правильно, Вадим. Подавляющее большинство воинов перезахоранивали как неизвестных.

Wasp777 написал:

[q]
И ещё один вопрос: где можно найти схему кладбища в Олава с указанием номеров могил?
[/q]

В старом паспорте военного кладбища в г. Олава есть три плана.

Первый, похоже, первичный - https://www.obd-memorial.ru/ht...mp;page=86.
Второй - перед реконструкцией (должен совпадать с первичным): https://www.obd-memorial.ru/ht...mp;page=84.
Третий - по реконструкции: https://www.obd-memorial.ru/ht...mp;page=85.

Они слабого качества, оригиналы должны быть в горадминистрации.

Юрий

Добрый день! Повторю свое сообщение, так как никто не смог пока помочь с ответом.

Пан Wojciech

Очень долго искал информацию о месте гибели и захоронения своего деда Госцило Владислава Игнатьевича, 1917 года рождения, уроженца д. Конябичи тогдашнего Швенченского района. Долго не мог ничего найти, и понимаю почему. Когда все-таки нашел сведения из донесения о безвозвратных потерях, то там было указано:
Фамилия Госцило
Имя Владимир
Отчество Игнатьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Свенцяны обл., Комобице р-н
Дата и место призыва неизвестный РВК, Вильно
Последнее место службы 3 пех. див.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Редеритз
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 358

Как видно, сильно искажена первоначальная информация (год рождения, имя, место рождения), скорее всего из-за транскрипции с польского, но это 100% - он.
Сегодня Rederitz именуется Nadarzyce (Надажице). Знаю, что там есть захоронения военнопленных, а есть ли шанс, что мой дед захоронен в этих местах в какой-либо могиле. То есть, есть ли место где захоронены погибшие в бою, а не военнопленные или как таковой отдельной могилы или мемориала нет? Может есть перезахоронение? Еще знаю, что согласно донесения о безвозвратных потерях № 31510, 8.02.45 под Надажице погибли 90 бойцов 3-й пехотной дивизии польских войск. Это полный список:
https://www.obd-memorial.ru/ht...2*&p=1
Должны же они были быть где-то захоронены или родственники кого-то из них все-таки нашли захоронение или владеют сведениями о перезахоронении.

Wojciech написал:

[q]
Здравсвтвуйте Марина.Ваш воин погиб и первоначально был похоронен около ж-д станции Dolna Grupa Дольна Група, которую немцы звали Nieder Gruppedocument.write('<a href="http://mapa.szukacz.pl/?&lat=53.497439&lng=18.676224&z=11m&zzz=13&typ=Mapa&m=Dolna" rel="nofollow" target=_blank>http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...pa&m=Dolna</a>';http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...pa&m=Dolna Grupa&t=В 1949 году из этой деревни были проведены перезахоронения на небольшое советское военное кладбище, расположенные рядом с автобаном А1около перекростка с дорогой № 91. Официально оно принадлежти местности Nowe Marzy Нове Марзы (5 км в Ю-З направлении от Дольна Группа)document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097570&page=1" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097570&page=1</a>';http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097570&page=1Фадеев Тимофей Семенович покоится там как безымянный - его фамилии нет в списке.
[/q]

Добрый день, уважаемый пан Войцех!

Большое спасибо Вам за Ваш труд!
В ближайшее время обязательно постараюсь посетить могилу деда, благо живу рядом..
Правильно ли я поняла, чтобы увековечить имя деда и внести его фамилию в списки кладбища необходимо делать запрос в КК с приложением всех имеющихся документов?

Здравствуйте JUG! Очень надеюсь на вашу помощь! Может вы сможете мне помочь в моих поисках. Хотелось бы узнать где захоронен мой дедушка Леонович Юрий Ипполитович 1923 г.р.. Дата выбытия 13.10.944 г, на сайте http://www.obd-memorial.ru по нему есть информация, но небыло написано где конкретно он был похоронен. (Сайт сегодня не работает не могу скинуть сейчас точную ссылку на него. На другом сайте https://v-ipc.ru/svodn/1199939/main нашла точную информацию Что захоронен в Польше, место : Сандомирский у., северная окраина с.Лубница. Конкретно мне бы хотелось узнать что там за кладбище,как оно называется или может оттуда были в другое место перезахоронения..вообщем где конкретно похоронен дедушка.Очень надеюсь на вашу помощь если это возможно и за ранее благодарю Вас!!!

Добрый день!!! Очень надеюсь на вашу помощь! Я хочу посетить с мамой место захоронения её старшего брата который погиб 13.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Макувский, с. Дуже .
Совков
Алексей Иванович
ст. сержант
Дата рождения __.__.1924 Место рождения Орловская обл., Русско-Бродский р-н, д. Угольное Дата и место призыва __.__.1942, Лысьвенский ГВК, Молотовская обл., г. Лысьва Последнее место службы 152 отбр Дата выбытия 13.01.1945 Причина выбытия убит. Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Макувский, с. Дуже Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18003 Номер дела ист. информации 220
Хотелось бы узнать
есть ли в с. Дуже мемориал или памятник куда мы бы могли приехать?
И не перенесли его в другое место захоронения?
Как сейчас в н.в. называется это село?
С благодарностью буду ждать ответа.

Большое Вам человеческое Спасибо!!!

sasha16 написал:

[q]
Здравствуйте JUG! Очень надеюсь на вашу помощь! Может вы сможете мне помочь в моих поисках. Хотелось бы узнать где захоронен мой дедушка Леонович Юрий Ипполитович 1923 г.р.. Дата выбытия 13.10.944 г, на сайте http://www.obd-memorial.ru по нему есть информация, но небыло написано где конкретно он был похоронен. (Сайт сегодня не работает не могу скинуть сейчас точную ссылку на него. На другом сайте https://v-ipc.ru/svodn/1199939/main нашла точную информацию Что захоронен в Польше, место : Сандомирский у., северная окраина с.Лубница. Конкретно мне бы хотелось узнать что там за кладбище,как оно называется или может оттуда были в другое место перезахоронения..вообщем где конкретно похоронен дедушка.Очень надеюсь на вашу помощь если это возможно и за ранее благодарю Вас!!!
[/q]

Здравствуйте, Александра!

В ОБД Мемориал есть две записи о Вашем дед.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54301955
Фамилия Леонович
Имя Юрий
Отчество Ипполитович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Бурят-Монгольская АССР, с. Троицкое
Дата и место призыва __.10.1942, Октябрьский РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Октябрьский р-н
Последнее место службы 118 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.10.1944

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62699029
Фамилия Леонович
Имя Юрий
Отчество Ипполитович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Последнее место службы 463 сп
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.10.1944
Место выбытия Польша

В графе "Где похоронен" в обоих документах - "Труп оставлен на территории противника". Дальнейшая судьба трупа - не известна. Из каких документов ВНИИДАД (в Вашей ссылке) взяло "Сандомирский у., северная окраина с.Лубница" - не известно, но, возможно, из донесений о безвозвратных потерях однополчан Вашего деда.

Из Отчетной карты оперативного Управления штаба 1 УкрФ с 11 октября по 15.10.1944 г. (включительно) следует, что 13.10.1944 118 сд вела малоинтенсивные бои на берегу р. Вислы в этом районе:

[ Изображение на стороннем сайте: 49613118e3cet.jpg ]

На карте я обозначил д. Лубнице - Łubnice, Свентокшиское воеводство, Сташувский повят.

Если Вашего деда действительно в ней похоронили или похоронили где-то поблизости (а пока доказательств этого нет), то его, как неизвестного, перезахоронили на военное кладбище в лежащий ок. 16 км. западнее г. Стопница - Stopnica, вероятно в братскую могилу нр. 3.

Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Свентокшижское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-553
Первичное место захоронения гм. Стопница, г. Стопница
Дата создания современного места захоронения __.__.1953
Дата последнего захоронения __.__.1953
Вид захоронения участок воинов са на городском кладбище
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 52
Захоронено всего 1892
Захоронено известных 688
Захоронено неизвестных 1204

С уважением,
Юрий

Добрый день, пан Войцех,,

Огромное спасибо что ответили на мой запрос.По поводу Нижесилезского воеводства, по данным записям в ОБД мемориал, я сделал вывод что мой дедушка похоронен в г.Козенец, на карте Польши я нашел деревню Козинец (Нижнесилезское воеводство) - http://www.poland123.ru/wojewo...niec-3425, - боевых действий на тот период там тоже не было. Городу Радом я большого значения не придал, так как там только находилась военная комендатура. Скорее всего по моему предположению мой дедушка умер от ранений в военном госпитале, боевых действий на вышеуказанных городах не было.
Помогите пожалуйста в поиске моего дедушки в списках захороненных в г.Козинице и в г.Радом, чтобы в дальнейшем можно было навестить могилу.

Спасибо Вам огромное, пан Войцех!
Очень жаль, что невозможно установить точно, поскольку кладбища безымянные. Но Вы и другие администраторы делаете великое дело. Низкий вам всем поклон, крепкого здоровья, долгих лет жизни! А тем, кто ищет до сих пор своих погибших родственников, - пусть сопутствует удача в поиске!

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/