Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
yumi84 Новичок
Москва Сообщений: 6 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
15 мая 2017 12:13 Спасибо psyandr! Сегодня отправила запрос в Польский Красный Крест! Буду ждать от них официального ответа! Еще раз огромное спасибо всем за помощь! | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
15 мая 2017 12:21 15 мая 2017 12:22 yumi84 написал: [q] Уважаемые Wojciech и JuG! Говорю Вам огромное спасибо за помощь и проделанную Вами работу по поиску захоронения моего прадедушки, это очень важно для меня и моей семьи! Если Вам, может быть случайно, попадется еще какая либо информация о Платове Аверьяне Алексеевиче и о месте его захоронения, не сочтите за труд, дайте знать. Выражаем искреннюю признательность.[/q]
Юля, я, в данном случае, не при чем.  Вам надо высылать поисковой запрос в организацию КК страны Вашего проживания. Благодаря пану Войцеху Вы теперь знаете современное название точного места первичного захоронения: г. Мысловице - Mysłowice, ул. Хута Розалии - Huta Rozalii, Силезское воеводство. У Польского КК (к которому обратится Ваш КК) должен быть протокол эксгумации, на основании которого он официально укажет Вам место перезахоронения и внесет воина в списки кладбища. Обязательно приложите страницу донесения о безвозвратных потерях. С уважением, Юрий | | |
yumi84 Новичок
Москва Сообщений: 6 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
15 мая 2017 12:27 JuG написал: [q] Юля, я, в данном случае, не при чем. 
Вам надо высылать поисковой запрос в организацию КК страны Вашего проживания. Благодаря пану Войцеху Вы теперь знаете современное название точного места первичного захоронения: Хута Розалии - Huta Rozalii, г. Мысловице - Mysłowice, Силезское воеводство. У Польского КК (к которому обратится Ваш КК) должен быть протокол эксгумации, на основании которого он официально укажет Вам место перезахоронения и внесет воина в списки кладбища. Обязательно приложите страницу донесения о безвозвратных потерях.[/q]
Юрий, вы не остались в стороне, спасибо! Так мне надо было отправить запрос в Российский КК? Я отправила в Польский КК. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
15 мая 2017 12:38 yumi84 написал: [q] Так мне надо было отправить запрос в Российский КК? Я отправила в Польский КК. [/q] https://forum.vgd.ru/109/32286/ПКК уже несколько лет отсылает всех в национальные КК. | | |
Wasp777 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 мая 2017 12:46 JuG написал: [q] Вам ПКК тоже, с большой вероятностью, укажет братскую могилу нр. 173. [/q]
Юрий, спасибо за Ваш ответ. Да, я видел эти списки и в ОБД Мемориал и при посещении мэрии г. Олава. Правильно ли я понимаю, что мой дед скорее всего был перезахоронен на кладбище в г. Олава, но как неизвестный? И ещё один вопрос: где можно найти схему кладбища в Олава с указанием номеров могил? С уважением, Вадим. | | |
yumi84 Новичок
Москва Сообщений: 6 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
15 мая 2017 12:50 Спасибо JuG! | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
15 мая 2017 12:59 15 мая 2017 13:00 Wasp777 написал: [q] Правильно ли я понимаю, что мой дед скорее всего был перезахоронен на кладбище в г. Олава, но как неизвестный?[/q]
Правильно, Вадим. Подавляющее большинство воинов перезахоранивали как неизвестных. Wasp777 написал: [q] И ещё один вопрос: где можно найти схему кладбища в Олава с указанием номеров могил?[/q]
В старом паспорте военного кладбища в г. Олава есть три плана. Первый, похоже, первичный - https://www.obd-memorial.ru/ht...mp;page=86. Второй - перед реконструкцией (должен совпадать с первичным): https://www.obd-memorial.ru/ht...mp;page=84. Третий - по реконструкции: https://www.obd-memorial.ru/ht...mp;page=85. Они слабого качества, оригиналы должны быть в горадминистрации. Юрий | | |
К данной теме присоединена тема "поиск" (15 мая 2017 13:35)
|
v_r Новичок
Поставы Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 мая 2017 15:06 15 мая 2017 21:39 Добрый день! Повторю свое сообщение, так как никто не смог пока помочь с ответом. Пан Wojciech Очень долго искал информацию о месте гибели и захоронения своего деда Госцило Владислава Игнатьевича, 1917 года рождения, уроженца д. Конябичи тогдашнего Швенченского района. Долго не мог ничего найти, и понимаю почему. Когда все-таки нашел сведения из донесения о безвозвратных потерях, то там было указано: Фамилия Госцило Имя Владимир Отчество Игнатьевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Свенцяны обл., Комобице р-н Дата и место призыва неизвестный РВК, Вильно Последнее место службы 3 пех. див. Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 08.02.1945 Первичное место захоронения Германия, Редеритз Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 358 Как видно, сильно искажена первоначальная информация (год рождения, имя, место рождения), скорее всего из-за транскрипции с польского, но это 100% - он. Сегодня Rederitz именуется Nadarzyce (Надажице). Знаю, что там есть захоронения военнопленных, а есть ли шанс, что мой дед захоронен в этих местах в какой-либо могиле. То есть, есть ли место где захоронены погибшие в бою, а не военнопленные или как таковой отдельной могилы или мемориала нет? Может есть перезахоронение? Еще знаю, что согласно донесения о безвозвратных потерях № 31510, 8.02.45 под Надажице погибли 90 бойцов 3-й пехотной дивизии польских войск. Это полный список: https://www.obd-memorial.ru/ht...2*&p=1Должны же они были быть где-то захоронены или родственники кого-то из них все-таки нашли захоронение или владеют сведениями о перезахоронении. --- Ищу сведения о Госцило(д.Конябичи), Романовских(д.Норковичи), Сосенковы(д. Отря) | | |
Marina2 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 мая 2017 16:18 Wojciech написал: [q] Здравсвтвуйте Марина.Ваш воин погиб и первоначально был похоронен около ж-д станции Dolna Grupa Дольна Група, которую немцы звали Nieder Gruppedocument.write('<a href="http://mapa.szukacz.pl/?&lat=53.497439&lng=18.676224&z=11m&zzz=13&typ=Mapa&m=Dolna" rel="nofollow" target=_blank>http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...pa&m=Dolna</a>' ;http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...pa&m=Dolna Grupa&t=В 1949 году из этой деревни были проведены перезахоронения на небольшое советское военное кладбище, расположенные рядом с автобаном А1около перекростка с дорогой № 91. Официально оно принадлежти местности Nowe Marzy Нове Марзы (5 км в Ю-З направлении от Дольна Группа)document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097570&page=1" rel="nofollow" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097570&page=1</a>' ;http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097570&page=1Фадеев Тимофей Семенович покоится там как безымянный - его фамилии нет в списке.[/q]
Добрый день, уважаемый пан Войцех! Большое спасибо Вам за Ваш труд! В ближайшее время обязательно постараюсь посетить могилу деда, благо живу рядом.. Правильно ли я поняла, чтобы увековечить имя деда и внести его фамилию в списки кладбища необходимо делать запрос в КК с приложением всех имеющихся документов? | | |
|