Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Taro-2301 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 мая 2017 5:57 Здравствуйте, пан Войцех! Мы всей семьёй благодарим Вас за неоценимую помощь в поиске захоронения нашего дедушки! Дай Бог Вам здоровья и счастья на долгие годы! Вы очень помогаете другим людям! Я всегда помнила последнюю просьбу бабушки найти могилу деда, но не знала, как и где её искать. И только благодаря Вам я выполню её завет! Скажите, пожалуйста, а мне нужно писать куда-то с просьбой о внесении Мерзлова Якова Кондратьевича в список захоронения? И мы можем в любое время приехать на могилу в г Влодаву? Или там есть какие-то ограничения? Ещё раз большое спасибо за Ваш труд на благо людей, пан Войцех! С уважением, Мерзлова Тамара. | | |
Nikon1995 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 мая 2017 6:55 Добрый день. Очень бы хотел узнать судьбу своего прадеда Рябова Афанасия Петровича 1896 года рождения. Первоначально числился пропавшим без вести чему соответствует вот это: http://pamyat-naroda.ru/heroes...ie6747520/http://pamyat-naroda.ru/heroes...403552266/http://pamyat-naroda.ru/heroes...ie6747520/Странно, но имеется документ, который написан якобы со слов его сослуживца, в нем говорится что его убило, но это не может быть правдой, так как позже я нашел другие документы. Взят в плен 10.06.1942 в Украине, Харьковской области, Волчанском районе, поселоке городского типа Белый Колодезь. Свидетельство этому вот эта карточка http://pamyat-naroda.ru/heroes...n82729931/Помогите пожалуйста разобраться. Ведь на карточке не написана дата смерти и вообще нет информации о его гибели, к тому же имеется отметка в определенной графе " кок" что означает на русском- повар. Возможно я ошибаюсь, но возможно что он не был убит в плену и не умер. Очень бы хотел узнать его дальнейшую судьбу, а если возможно- то место захоронения. | | |
mariya0905 Новичок
Екатеринбург Сообщений: 9 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 мая 2017 8:31 10 мая 2017 9:36 Добрый день! Ищу могилу своего деда Стручалина Михаила Ивановича 1923г.р., погиб в бою 10.10.1944. В донесении указано, что похоронен в Польше в д.Дзерженин. Хотелось бы узнать сохранилось ли захоронение и в каком оно состоянии. Буду благодарна за любую помощь!
Прикрепленный файл (Стручалин МИ.pdf, 489368 байт)--- Ищу могилу Стручалин Михаил Иванович | | |
Yana Okruashvili Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 мая 2017 8:55Рохмистров Виктор Федорович --- Ищу захоронение Рохмистрова Виктора Федоровича | | |
baika Новичок
Минск Сообщений: 4 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 мая 2017 9:22 Wojciech, добрый день. Ищу информацию про своего прадеда Бай Семена Петровича. Все что смогла найти: нформация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Бай Семен Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Краснодарский край, Новороссийский р-н Дата и место призыва 10.11.1944, Арцизский РВК, Украинская ССР, Измаильская обл., Арцизский р-н Последнее место службы 391 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 26.03.1945 Первичное место захоронения Германия, Силезия, д. Вейсач, восточнее, 800 м Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 775
Есть еще один Бай Семен Петрович Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Бай Семен Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Последнее место службы 1280 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 26.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Нойштадт, д. Вейсак Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 319
Мне кажется это один и тот же человек, ведь Селезия это территория Польши? Буду рада любой весточке и помощи | | |
Yana Okruashvili Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 мая 2017 9:24 --- Ищу захоронение Рохмистрова Виктора Федоровича | | |
ksenka_zaraza_89 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 мая 2017 10:19 Здравствуйте!Помогите найти могилу Хомич Андрей Иванович дата рождения 1912 Пинская обл., Логичевский р-н, Погостовский с/с, д. Камень. Дата и место призыва Остров-Мозовецкий РВК. Последнее место службы 194 сд 954 сп. Из госпеталя ХППГ 4382 Умер 30.10.1944 .первичное место захоронение : Польша, Варшавское воев., пов. Пултуский, д. Грудек. , могила #4, 1 ряд, 2 -ой слева. В интернете прочитала информацию о том, что в д. Грудек нет и вовсе кладбища, что нужно ехать в Клешево. Бабушке было два года, когда его не стало. Она мечтает побывать на могиле своего отца. Нам предстоит долгая дорога... Будем благодарны за любую информацию. | | |
mariya0905 Новичок
Екатеринбург Сообщений: 9 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 мая 2017 11:21 посмотрите вот здесь http://www.sgvavia.ru/forum/535-2079-1было перезахоронение на этот мемориал, в то числе и из д.Грудек, но в поименных списках вашего деда нет, как и моего((( поиски зашли в тупик, не знаю где искать дальше, буду ждать ответа из Красного Креста --- Ищу могилу Стручалин Михаил Иванович | | |
ZJK Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 мая 2017 12:00 Юрий, добрый день!
Искренне Вам признательная за такой детальный ответ!
Я направляла запрос в Администрацию города Жагань по адресу: e.krynicka@um.zagan.pl. (+48-68-477-1020, +48-500-851-818 - понимаю польский и немного говорю). Оттуда мне прислали ответ:
Dzień dobry,
Niestety nazwisko Pani dziadka nie figuruje w spisie pochowanych na żadnym z cmentarzy w Żaganiu.
Pozdrawiam
Katarzyna Tusińska
Urząd Miasta Żagań
Надеюсь, что тут работает принцип "трудностей перевода". Сложные имя и фамилия деда на польский язык может переводиться по-разному. Надежду не теряем, особенно после Вашего письма. --- Ищу сведения о Хожеве СУ | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
10 мая 2017 12:22 10 мая 2017 12:26 ZJK написал: [q] Niestety nazwisko Pani dziadka nie figuruje w spisie pochowanych na żadnym z cmentarzy w Żaganiu.[/q]
Добрый день! Как это "nie figuruje". Figuruje и в старой документации, и в новой. ZJK написал: [q] Сложные имя и фамилия деда на польский язык может переводиться по-разному.[/q]
Здесь не толко прблемы транскрипции но и сохранности надписи на могиле, знания кирилицы переписчиком, качества печатной машинки, ... https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86076730 <-первичная польская документация, ее составляли по протоколам эксгумации (которых у ОБД нет, но ПКК должен их иметь). Фамилия Хозев Имя Сафарбы Отчество Чмарович [ Изображение на стороннем сайте: 39e51ffbc277.jpg ] Видно, что машинка старая, не все польские хвостики и точки печатает. А от них и проблемы: Chożew - Хожев, Chozew - Хозев. Я уверен, что это Ваш дед. Вопрос только почему он фигурирует в списках двух кладбищь. Это могло случится или в трезультате ошибки при составлении новых паспортов захоронений (я почти уверен, что это так), или в результате перезахоронения на друое кладбище (следов этого нигде не видно). С уважением, Юрий | | |
|