Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 * 26 27 28 29 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Guest написал:
[q]
Что ж это у меня авторизация никак не проходит?? Видать юзер не ко двору Собственно о шталаге в Торуни есть ещё два подвопроса.1. Часть советских военнопленных была переведена на работы в филиал шталага XX B, Мариенбург (Мальборк ?) - Данциг-Олива.Я так понимаю, что это или в районе Гданьска, или уже пригород.Сейчас точно сказать не могу, но в этом филиале зимой 1941-1942 гг. умерло и похоронено от 100 до 250 советских военнопленных.Судя по записям в личных картах хоронили их в единичных могилах, а не в братских.Есть ли какие-нибудь сведения об этих захоронениях в настоящее время?2. Здесь в форуме где-то видел, что кладбище шталага 312 отпределяется в районе нас. пункта Глинки. Это предположение или точное определение?С уважением, Виктор
[/q]


1. Мальборк (Маренбург) это столица ордена крестоносцев. Находится ок.60 км от Гданска. Олива - это жилой район Гданска. В Мальборке находится военное кладбище, но нет сведений, чтобы там были захоронены военнопленные.
2. Точное - Глинки это название деревни - сейчас жилой район г. Торунь.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Guest
Спасибо, Войтек.
Попробую дать e-mail: vikti(собака101.giflist.ru

Сведения о захоронениях в Оливе-Данциг записаны в личных картах военнопленных, есть номера могил и имена погибших.

Вопрос о кладбище в районе Глинки возник всвязи с записью: "Похоронен Thorn-Sued (Russenfriedhof), Grab M XI 16" - явное указание на существовании именно русского кладбища и именно в районе Торна. Запись датирована 2 ноября 1941. Если есть необходимость, то могу дать и имя.

И, если есть информация, то не могу определиться с двумя рабочими командами от шталага XX A - AK. Danzig–Landfuhr и AK. Strassburg. Обе существовали осенью 1941. Как сейчас может называться эта местность?

И (вконец обнаглевши101.gif. Вблизи Гросс Борна (Борне Сулиново, Щецинецкий повят Западнопоморское воеводство) был населенный пункт, который по-немецки назывался Rederitz. Я так понимаю, что после войны он стал называться Надажице. Но в интернете нигде не могу найти такого населенного пункта. А дело в том, что и там должно быть кладбище советских военнопленных шталага 302.

Я не сильно утруждаю?
Заранее благодарен,
Виктор
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
Виктор
Вы не в коей мере меня не утруждаете. Я с удовольствием буду отвечать на все вопросы, если только смогу.
И так по очереди :
1. Кладбище военнопленных Глинки существует, когда Талия исправит мой перевод я его Вам перешлю - тогда все станет яснее (Торунь это мой родной город и я его неплохо знаю).
2. Danzig - Landfuhr это жилой район города Гданск, сегодня его зовут Вжещ - Wrzeszcz. Военнопленные захоронены на военном кладбище г.Гданск, ул. Гельгуда
3. Strassburg - сегодня зовут Бродница - Brodnica. Там два военных кладбища, но нет сведений чтобы там были захоронены какие нибудь военнопленные.
4.Rederitz и Rederitz-Forsthasus - это две маленкие деревни, которые находятся 13,3 км южнее Борне Сулиново. Их теперешние названия - Nadarzyce и Sypniewko. Сейчас они находятся в велькопольском воеводстве, повят Злотув, гмина Ястрове. По моему лучшая интернет-карта для поиска местностей в Польше это http://mapa.szukacz.pl/ - советую ней пользоваться. По данным каталога захоронений .... военных кладбищ там нет. Ближайшее кладбище где захоронены военнопленные, это Кронги - Krągi, 3,5 км к северо-востоку от Борне Сулиново.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Borismih
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 2

Добрый день, Войтек!!!

Я новичок на форуме и в поиске.
Недавно узнал, что мой дед погиб в плену.
Сделал запрос в организацию "Поиск" г.Курск.
Они прислали документ, полученный от
"Саксонские мемориалы". В нем указано, что
OWSJANIKOW GRIGORIE, доставлен в
M-Stammlager II H Rederitz 2.5.42.
Хотелось бы узнать место захоронения и
побольше об этом лагере и этих местах.

Может поможите ссылками в этих двух направлениях ?

С уважением, Борис.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Borismih написал:
[q]
Они прислали документ, полученный от"Саксонские мемориалы". В нем указано, чтоOWSJANIKOW GRIGORIE, доставлен вM-Stammlager II H Rederitz 2.5.42.Хотелось бы узнать место захоронения ипобольше об этом лагере и этих местах.Может поможите ссылками в этих двух направлениях ?С уважением, Борис.
[/q]

Лагерь для военнопленных солдат и сержантов - Stalag II H Redritz находился в деревни Nadarzyce, недалеко города Борне Сулиново - Gross Born. Эта территоря с 1945 по 1992 год находилась в подчинении Советской Армии - там был военный городок и большой полгион, предназначен для частей Северной Группы Войск Варшавского Договора. Поляком доступ туда был запрещен. Начиная с 1993 года, когда вернули эту территорию в польскую администрацию, стали местные власти немного устраивать эти места, чтобы создать места памяти. Там тоже был лагерь для офицеров - Oflag II D Gross Born. От лагеря, где держали советских военнопленных, по сути дела не осталось следа - все сравняли с землей в послевоенные годы.
Несколько снимков из этих мест можете посмотреть на :

http://www.pomorzezachodnie.pl/opcja/164/news/1960.dhtml
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
koydan
Начинающий

Чернигов, Украина
Сообщений: 34
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 5

Aleksandr02 написал:
[q]
Дмитрий что то с Вашим mail не могу отослать бланки,на другие адреса отсылаются.С уважением.
[/q]

Добрый день, Александр!
Буду очень признателен, если сбросите бланки на другой мой мейл: dimakoydan(UFO)gmail.com
Что-то ящик на Бигмире последнее время хандрит. Прошу прощения за причиненные неудобства.
Очень жду бланки! Заранее спасибо!
---
Иди и смотри!
art
Артысевич Арсений Иванович

art

Bielsk Podlaski
Сообщений: 1050
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 225
Lim 0501

Белгород
Сообщений: 120
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 38
Здравствуйте, Войтек!Посмотрите, пожалуйста, в каталоге захоронение в районе Краковское воеводство Рыбинский ..... с.Букована.По схеме захоронения перекресток дорог Гинденбург-Ору...С уважением, Александр.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Lim 0501 написал:
[q]
Здравствуйте, Войтек!Посмотрите, пожалуйста, в каталоге захоронение в районе Краковское воеводство Рыбинский ..... с.Букована.По схеме захоронения перекресток дорог Гинденбург-Ору...С уважением, Александр.
[/q]

Что то эти данные слишком перепутаны. Гигденбург - это сегодня Забже. Рыбинский - по всей вероятности от города Рыбник. Букована - есть деревня Буковина, действительно в краковском воеводстве. Но Рыбник принадлежал к силескому воеводству, а Забже до 1945 г. принадлежало к немцам.
Пришлите скан схемы захоронения - может быть удастся что нибудь определить поточнее
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Aleksandr02
Новичок

Aleksandr02

Россия
Сообщений: 16
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3
Войтек здравствуйте.Сбросьте пожалуйста телефонный код Загужа.С уважением Александр.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 * 26 27 28 29 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈