Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 августа 2007 1:24 Guest написал: [q] Что ж это у меня авторизация никак не проходит?? Видать юзер не ко двору Собственно о шталаге в Торуни есть ещё два подвопроса.1. Часть советских военнопленных была переведена на работы в филиал шталага XX B, Мариенбург (Мальборк ?) - Данциг-Олива.Я так понимаю, что это или в районе Гданьска, или уже пригород.Сейчас точно сказать не могу, но в этом филиале зимой 1941-1942 гг. умерло и похоронено от 100 до 250 советских военнопленных.Судя по записям в личных картах хоронили их в единичных могилах, а не в братских.Есть ли какие-нибудь сведения об этих захоронениях в настоящее время?2. Здесь в форуме где-то видел, что кладбище шталага 312 отпределяется в районе нас. пункта Глинки. Это предположение или точное определение?С уважением, Виктор [/q]
1. Мальборк (Маренбург) это столица ордена крестоносцев. Находится ок.60 км от Гданска. Олива - это жилой район Гданска. В Мальборке находится военное кладбище, но нет сведений, чтобы там были захоронены военнопленные. 2. Точное - Глинки это название деревни - сейчас жилой район г. Торунь. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Guest | Наверх ##
27 августа 2007 2:29Войтеку о шталаге в Торуни Спасибо, Войтек. Попробую дать e-mail: vikti(собака  list.ru Сведения о захоронениях в Оливе-Данциг записаны в личных картах военнопленных, есть номера могил и имена погибших. Вопрос о кладбище в районе Глинки возник всвязи с записью: "Похоронен Thorn-Sued (Russenfriedhof), Grab M XI 16" - явное указание на существовании именно русского кладбища и именно в районе Торна. Запись датирована 2 ноября 1941. Если есть необходимость, то могу дать и имя. И, если есть информация, то не могу определиться с двумя рабочими командами от шталага XX A - AK. Danzig–Landfuhr и AK. Strassburg. Обе существовали осенью 1941. Как сейчас может называться эта местность? И (вконец обнаглевши  . Вблизи Гросс Борна (Борне Сулиново, Щецинецкий повят Западнопоморское воеводство) был населенный пункт, который по-немецки назывался Rederitz. Я так понимаю, что после войны он стал называться Надажице. Но в интернете нигде не могу найти такого населенного пункта. А дело в том, что и там должно быть кладбище советских военнопленных шталага 302. Я не сильно утруждаю? Заранее благодарен, Виктор | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
27 августа 2007 9:57 27 августа 2007 10:55 ВикторВы не в коей мере меня не утруждаете. Я с удовольствием буду отвечать на все вопросы, если только смогу. И так по очереди : 1. Кладбище военнопленных Глинки существует, когда Талия исправит мой перевод я его Вам перешлю - тогда все станет яснее (Торунь это мой родной город и я его неплохо знаю). 2. Danzig - Landfuhr это жилой район города Гданск, сегодня его зовут Вжещ - Wrzeszcz. Военнопленные захоронены на военном кладбище г.Гданск, ул. Гельгуда 3. Strassburg - сегодня зовут Бродница - Brodnica. Там два военных кладбища, но нет сведений чтобы там были захоронены какие нибудь военнопленные. 4.Rederitz и Rederitz-Forsthasus - это две маленкие деревни, которые находятся 13,3 км южнее Борне Сулиново. Их теперешние названия - Nadarzyce и Sypniewko. Сейчас они находятся в велькопольском воеводстве, повят Злотув, гмина Ястрове. По моему лучшая интернет-карта для поиска местностей в Польше это http://mapa.szukacz.pl/ - советую ней пользоваться. По данным каталога захоронений .... военных кладбищ там нет. Ближайшее кладбище где захоронены военнопленные, это Кронги - Krągi, 3,5 км к северо-востоку от Борне Сулиново. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Borismih Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 августа 2007 15:40 Добрый день, Войтек!!!
Я новичок на форуме и в поиске. Недавно узнал, что мой дед погиб в плену. Сделал запрос в организацию "Поиск" г.Курск. Они прислали документ, полученный от "Саксонские мемориалы". В нем указано, что OWSJANIKOW GRIGORIE, доставлен в M-Stammlager II H Rederitz 2.5.42. Хотелось бы узнать место захоронения и побольше об этом лагере и этих местах.
Может поможите ссылками в этих двух направлениях ?
С уважением, Борис. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
28 августа 2007 19:08 28 августа 2007 19:10 Borismih написал: [q] Они прислали документ, полученный от"Саксонские мемориалы". В нем указано, чтоOWSJANIKOW GRIGORIE, доставлен вM-Stammlager II H Rederitz 2.5.42.Хотелось бы узнать место захоронения ипобольше об этом лагере и этих местах.Может поможите ссылками в этих двух направлениях ?С уважением, Борис. [/q]
Лагерь для военнопленных солдат и сержантов - Stalag II H Redritz находился в деревни Nadarzyce, недалеко города Борне Сулиново - Gross Born. Эта территоря с 1945 по 1992 год находилась в подчинении Советской Армии - там был военный городок и большой полгион, предназначен для частей Северной Группы Войск Варшавского Договора. Поляком доступ туда был запрещен. Начиная с 1993 года, когда вернули эту территорию в польскую администрацию, стали местные власти немного устраивать эти места, чтобы создать места памяти. Там тоже был лагерь для офицеров - Oflag II D Gross Born. От лагеря, где держали советских военнопленных, по сути дела не осталось следа - все сравняли с землей в послевоенные годы. Несколько снимков из этих мест можете посмотреть на : http://www.pomorzezachodnie.pl/opcja/164/news/1960.dhtml --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
koydan Начинающий
Чернигов, Украина Сообщений: 34 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
29 августа 2007 18:09 Aleksandr02 написал: [q] Дмитрий что то с Вашим mail не могу отослать бланки,на другие адреса отсылаются.С уважением. [/q]
Добрый день, Александр! Буду очень признателен, если сбросите бланки на другой мой мейл: dimakoydan(UFO)gmail.com Что-то ящик на Бигмире последнее время хандрит. Прошу прощения за причиненные неудобства. Очень жду бланки! Заранее спасибо! --- Иди и смотри! | | |
artАртысевич Арсений Иванович  Bielsk Podlaski Сообщений: 1050 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 225 | Наверх ##
29 августа 2007 19:39 29 августа 2007 19:42 | | |
Lim 0501 Белгород Сообщений: 120 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 38
| Наверх ##
29 августа 2007 22:57 Здравствуйте, Войтек!Посмотрите, пожалуйста, в каталоге захоронение в районе Краковское воеводство Рыбинский ..... с.Букована.По схеме захоронения перекресток дорог Гинденбург-Ору...С уважением, Александр. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
30 августа 2007 9:37 30 августа 2007 9:38 Lim 0501 написал: [q] Здравствуйте, Войтек!Посмотрите, пожалуйста, в каталоге захоронение в районе Краковское воеводство Рыбинский ..... с.Букована.По схеме захоронения перекресток дорог Гинденбург-Ору...С уважением, Александр.[/q]
Что то эти данные слишком перепутаны. Гигденбург - это сегодня Забже. Рыбинский - по всей вероятности от города Рыбник. Букована - есть деревня Буковина, действительно в краковском воеводстве. Но Рыбник принадлежал к силескому воеводству, а Забже до 1945 г. принадлежало к немцам. Пришлите скан схемы захоронения - может быть удастся что нибудь определить поточнее --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Aleksandr02Новичок  Россия Сообщений: 16 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
31 августа 2007 12:00 Войтек здравствуйте.Сбросьте пожалуйста телефонный код Загужа.С уважением Александр. | | |
|