Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

baykovskaya написал:

[q]
с. Лубно
[/q]

Здравствуйте, Виктория!

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54919739
Фамилия Пузенко
Имя Дмитрий
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Воронежская обл., Богучарский р-н, д. Ширяево
Дата и место призыва __.__.1942, Меркенский РВК, Казахская ССР, Джамбулская обл., Меркенский р-н
Последнее место службы штаб ~~4 гв. кд~~ - ошибка, 1 гв. кд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.07.1944

Журнал боевых действий 1 гв. кд за период с 1 мая по 31 августа 1944 г.

Первоначальное место захоронения Вашего деда: д. Лубно - польск. Łubno, Подкарпатское воеводство, Жешувский повят, гмина Дынюв.

После войны из д. Лубно перенесли останки 11 неизвестных воинов КА на военное кладбище в лежащий ок. 30 км. Ю-З г. Бжозув - польск. Brzozów, в братскую могилу нр. 2. Ваш дед - один из них.

Информация о захоронении - позиция 35

Информация о захоронении: г. Бжозув, ул. Бохатерув Другей войны святовой

[ Изображение на стороннем сайте: 8ca6ebd33e97t.jpg ]

Фотографии кладбища: Galeria zdjęć Brzozów - Cmentarz wojskowy - ofiar II wojny światowej

Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест.

С уважением,
Юрий

Пан Войцех, спасибо.
Я уже отправила в ПКК анкету теми данными, что имею.
Может они уточнят что то.
У меня есть еще вопрос.
Когда я буду уверена в месте захоронения своего деда, как я могу приехать на его могилу?
Мне нужно будет подавать какое то прошение на посещение или запрос администрации кладбища?
Или еще куда то?
Извините, если я не по теме спрашиваю. Но хочу быть уверена, что все сделаю правильно.
Хочу привезти также его фото. У меня в архиве семейном сохранилась пара фото с конца 30-х годов, когда он был студентом.

Пан Войцех,здравствуйте!
Здравствуйте!
Прошу совета по поиску пропавшего безвести в годы ВОВ, барата моей бабушки- Конюхова Петра Михайловича,1925 года рождения,уроженца д.Свиты, Духовщинского района,Смоленской области.
Согласно последнему полученному письму из ЦАМО от 18.12.2007 № 9/68354, мой дед:

Конюхов Пётр Михайлович 1925г.р.
Уроженец деревни Свиты,Смоленской области,
заряжающий 459 стрелкового полка 42 стрелковой дивизии,
был награждён орденом Красной Звезды №768714 приказом по 42 СД №057/н от 12.08.1944.
Награда вручена,номер удостоверения В №388930.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8524373
Поскольку поиск ведётся с перерывами с 1988 года, то на сегодняшний момент, имеется множество выписок из различных архивов и учреждений,из которых следует, что Конюхов пропал безвести в декабре 1944года в Польше.Имеется номер полевой почты и прочее.Словом,любая информация которая вероятно может понадобиться.
Прошу помощи в определении его судьбы.Заранее спасибо.

Здравствуйте Пан Войцех!
Вас беспокоят из программы "Жди меня Украина"(телеканал " Интер" г.Киев, Украина)
Уже больше двух лет занимаемся поиском точного место захоронения ефрейтора Красько Михаила Андреевича, 1912 года рождения
в ОБД Мемориал есть запись о нем:
Фамилия [577 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Щецинское воев.
Место захоронения повят Хойна, Дембно, кладбище - курган, расположенный в городе на пл. Звынченства (Победы)
Откуда перезахоронен повят Хойна, Дембно, гр. Сарбиново
Подскажите пожалуйста как определить точное его место захоронения.
Мы хотим приехать в Польшу сделать целый фильм, привезти еще живых родственников из Украины
Наши телефоны: +38(044)495-24-88, +38(097)793-87-93 или как с Вами связаться?
Очень нужна Ваша помощь.
С ув.Александр Вадимович

Пан Войцех -это опять с программы "Жди меня Украина" беспокоят.
Я оставил все наши телефоны.
С Вами можно как-то связаться?
С ув.Александр Вадимович

Huntington написал:

[q]
Пан Войцех, спасибо.Я уже отправила в ПКК анкету теми данными, что имею. Может они уточнят что то.У меня есть еще вопрос. Когда я буду уверена в месте захоронения своего деда, как я могу приехать на его могилу?Мне нужно будет подавать какое то прошение на посещение или запрос администрации кладбища?Или еще куда то? Извините, если я не по теме спрашиваю. Но хочу быть уверена, что все сделаю правильно.Хочу привезти также его фото. У меня в архиве семейном сохранилась пара фото с конца 30-х годов, когда он был студентом.
[/q]

Здравствуйте Наталия.
Военные кладбища в Польше как правило открыты круглосуточно, специально не охраняются. За все минувшие годы я сфотографировал их десятки, но только один раз был вынужден прыгать через забор, потому что ворота и калитка были закрыты

Сейчас родственники похороненных здесь воинов приезжают по обычной туристической визе. Существует возможность получить бесплатныю визу для посещения могилы, но консул (на сколько мне известно) требует показать забронированную гостиницу, обратный билет итп, так что выигрыш небольшой. Но такую визу можно получить только держа в руках справку из ПКК.

Jacker2000 написал:

[q]
Пан Войцех,здравствуйте!Здравствуйте!Прошу совета по поиску пропавшего безвести в годы ВОВ, барата моей бабушки- Конюхова Петра Михайловича,1925 года рождения,уроженца д.Свиты, Духовщинского района,Смоленской области.Согласно последнему полученному письму из ЦАМО от 18.12.2007 № 9/68354, мой дед:Конюхов Пётр Михайлович 1925г.р.Уроженец деревни Свиты,Смоленской области,заряжающий 459 стрелкового полка 42 стрелковой дивизии,был награждён орденом Красной Звезды №768714 приказом по 42 СД №057/н от 12.08.1944.Награда вручена,номер удостоверения В №388930.https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8524373 Поскольку поиск ведётся с перерывами с 1988 года, то на сегодняшний момент, имеется множество выписок из различных архивов и учреждений,из которых следует, что Конюхов пропал безвести в декабре 1944года в Польше.Имеется номер полевой почты и прочее.Словом,любая информация которая вероятно может понадобиться.Прошу помощи в определении его судьбы.Заранее спасибо.
[/q]

Здравствуйте Иван.
На сайте Память народа можно найти Журнал боевых действий 42 стрелковой дивизии из которого следует, что весь декабрь 1944 года она находилась в резерве, занималась в основном учением и боевой подготовкой и дислоцировалась в районе южнее г. Śniadowo Сьнядово

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...=Brulin&t=

только 30.121944 года вступила на марш в направлении д. Szczawin Щавин и Goworowo Говорово

http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...zczawin&t=

И это пожалуй все, что мы можем по этому вопросу сказать.
К сожалению "пропал без вести" это участь тысячей воинов. Причины такого были столь разнообразные, что их придумывать не стоит. В некоторых штабах писали "труп остался на поле боя или территории противника" и тогда хотя можно установить, где его могли зпхоронить, но доказать это невозможно. В данном случае дивизия не воевала и даже такое не является возможным.

poiskua написал:

[q]
Здравствуйте Пан Войцех!Вас беспокоят из программы "Жди меня Украина"(телеканал " Интер" г.Киев, Украина)Уже больше двух лет занимаемся поиском точного место захоронения ефрейтора Красько Михаила Андреевича, 1912 года рожденияв ОБД Мемориал есть запись о нем:Фамилия [577 неизвестных] Имя Отчество Страна захоронения Польша Регион захоронения Щецинское воев. Место захоронения повят Хойна, Дембно, кладбище - курган, расположенный в городе на пл. Звынченства (Победы) Откуда перезахоронен повят Хойна, Дембно, гр. Сарбиново Подскажите пожалуйста как определить точное его место захоронения.Мы хотим приехать в Польшу сделать целый фильм, привезти еще живых родственников из УкраиныНаши телефоны: +38(044)495-24-88, +38(097)793-87-93 или как с Вами связаться?Очень нужна Ваша помощь.С ув.Александр Вадимович
[/q]

Здравствуйте Александр Вадимович

Исходным документом является донесение о безвозвратных потерях:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6438594

согласно которому воин погиб и первоначально был похоронен в д. Zorndorf котороая ныне именуется Sarbinowo Сарбиново

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...rbinowo&t=

woj. zachodniopomorskie - воеводство западнопоморское
pow. myśliborski - повят Мысьлибуж
gmina Dębno - гмина Дембно

9 км севернее этой деревни , в г. Dębno дембно находится советское военное кладбище - оно представляет собой одну братскую моги лу, которую зовут "Курган". туда в 1949 году перезахоронили из д.Сарбиново 577 безымянных воинов . Ниже я привел страницу из протокола перезахоронений для этого кладбища.
Таким образом все сходится, кроме одного - воин покоится там как безымянный.

Паспорт этого кладбища можете посмотреть в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86101382&page=1

Там только четверть фамилий известна, остальные до сих пор покоятся как безымянные. Это тоже относится к Красько Михаилу Андреевичу, потому что его фамилия в списке кладбища не значится.
Только Польский Красный Крест может выдать решение чтобы фамилию занесли в список вместо одного безымянного. Спиисок составляли в 2012 году и может быть, что в минувшее время родственники воина получили такую справку, хотя я в этом сомневаюсь. В приведенных Вами данных указано старое административные деление Польши, которого нет с 1998 года. Но такие данные вписывают в ОБД-мемориал его операторы.

Wojciech написал:

[q]
[/q]

Уважаемый пан Войцех!
Большое спасибо за ваш ответ!Это определённо ещё один маленький шаг вперёд.
Разрешите задать второй вопрос?!
Таким образом,если он вероятно выдвинулся на марш,значит не мог погибнуть в декабре 1944 года.Где можно посмотреть данные о потерях 42 Сд за декабрь 1944 и хотя бы за январь 1945 года?Думаю ответ именно в дальнейших событиях и в частности данного 459 стрелкового полка.Если и был бой..то данные о потерях будут в полковом журнале или же журнале о потерях дивизии?.
Где могут содержаться такие данные в ЦАМО?

Jacker2000 написал:

[q]
Уважаемый пан Войцех!Большое спасибо за ваш ответ!Это определённо ещё один маленький шаг вперёд.Разрешите задать второй вопрос?!Таким образом,если он вероятно выдвинулся на марш,значит не мог погибнуть в декабре 1944 года.Где можно посмотреть данные о потерях 42 Сд за декабрь 1944 и хотя бы за январь 1945 года?Думаю ответ именно в дальнейших событиях и в частности данного 459 стрелкового полка.Если и был бой..то данные о потерях будут в полковом журнале или же журнале о потерях дивизии?.Где могут содержаться такие данные в ЦАМО?
[/q]

Доброе утро.
Данные о потерях легко найти в ОБД-мемориал.
Там в расширенном поиске в левой колонне нужно только оставить "птичку" в [в сводных записях по всем документаи ] а в правой в [ последнее место службы ] вписать 42 сд и в [дата выбытия ] - месяц и год, например 01.1945. Тогда получите все записи. Только учтите, что там появятся записи относительно 42 гв. сд, которая в это время воевала в Венгрии.
Журналы боевых действий были для полков, дивизий и армий - но не все сохранились. Поиск нужно вести для дивизий, там тоже некоторые полки находятся.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/