Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1211 1212 1213 1214 1215 * 1216 1217 1218 1219 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Irina1958

Irina1958

Сообщений: 110
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 96
Сегодня было приятно узнать, что на могиле 95 в Остраленка уже есть четыре таблички( мой дед Жеребцов Захар с 2009 не безымянный)

Прикрепленный файл: Ded 2016-1 (1).JPGDed 2016-1 (2).JPG, 3172949 байт
---
Ирина
Я была на могиле деда в Остраленка (Польша) (15 08 2008/ 16 08 2009/ 28 10 2010/ 13 10 2012/ 05 07 2015)
(фамилии в роду Скрябин ( Доръ, Пагавец, Хомутово (Вохма ) Кузнецов(д Молоковская (Вохма), Жеребцов (Васинцы (Вятка)
Eugene66

Сообщений: 1364
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2044
Denis Petrov

Добавлю к поиску. Может, что прояснит. dntknw.gif

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72862766
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69130129 Показания.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78509990
Место захоронения. Скриншот.
-----------------------------------------------
Боец другого полка данной дивизии.
Место выбытия Германия, Восточная Саксония, г. Кукнау, около

Прикрепленный файл: Захоронение.png
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена.
cymjan
Новичок

reńska/k/nysy
Сообщений: 12
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6
Denis Petrov

Sidorowicz Ludwik s.Antoniego 1916 r. (może pomyłka w imieniu)
Dnia 27 kwietnia (04) 1945 poległ w rejonie Kuckau.
30 pp w składzie 9 DP formowany w Białymstoku ,pochowany na
Cmentarzu Żołnierzy WP w Zgorzelcu.

http://www.bogiel.webd.pl/cent...-literka-s

Прикрепленный файл: sidorowicz.jpg
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

cymjan написал:
[q]
Sidorowicz Ludwik (Aleksander) s.Antoniego 1916 r. (może pomyłka w imieniu)
[/q]

Это не тот солдат - хотя воинская часть одна и та же.
Сидорович Людвик Антонович родился в 1916 году в д.Силодишки ошмянского района, погиб в Panchwitz (Panchwitz - Kuckau)

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
DinaraZhur
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2

JuG написал:
[q]
Здравствуйте, Динара!

В донесении о безвозвратных потерях есть схема погребения военнослужащих 898 сп, из которой следует, что первичным местом захоронения Вашего дяди есть д. Ахтхубен - нем. Achthuben - польск. Włóczno - Влучно. Это часть д. Szybowice - Шибовице, Опольское воеводство, Прудницкий повят, гмина Прудник.

Карта положения войск 59 А к 21.00 24.3.45 г.

В конце 1951 г. из д. Шибовице перезахоронили останки 33 неизвестных воинов КА на венное кладбище в лежащий ок. 60 км. восточнее г. Кендзежин Козле, в братские могилы нр. 106 и 108. Ваш дядя, вероятно, один из них.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20446902

Информация о захоронении: г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла II

Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест.

С уважением,
Юрий
[/q]

Юрий, большое спасибо!
---
С уважением,
Динара
Denis Petrov
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2

Wojciech написал:
[q]
Здравствуйте Денис.
К сожалению в доступных мне источниках нет никаки сведений о Вашем родственнике, а эти которые в ОБД-мемориал Вы наверно знаете.
[/q]

Спасибо... Как думаете, есть ли смысл обращаться к немецким организациям и искать в шталагах?

И еще вопрос.. В свидетельских показаниях однополчан указано местечко Паисвич. Что это за населенный пункт?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Denis Petrov написал:
[q]
Спасибо... Как думаете, есть ли смысл обращаться к немецким организациям и искать в шталагах?

И еще вопрос.. В свидетельских показаниях однополчан указано местечко Паисвич. Что это за населенный пункт?
[/q]

Денис, напишу откровенно - в это время немцы в плен уже не брали, а тем более не вели никакой бумажной документации.

Паисвич - это искаженное название города Panchwitz- Kuckau

http://goo.gl/maps/SmfvbVNxkp12

я его указал в предудущем сообщении.
Наверно в этом районе пропал без вести Сидорович Чеслав Антонович- вероятно труп остался на поле боя и потому нет документа подтверждающего место первоначального захоронения.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Denis Petrov
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2
Вы
Wojciech написал:
[q]
Денис, напишу откровенно - в это время немцы в плен уже не брали, а тем более не вели никакой бумажной документации.

Паисвич - это искаженное название города Panchwitz- Kuckau

http://goo.gl/maps/SmfvbVNxkp12

я его указал в предудущем сообщении.
Наверно в этом районе пропал без вести Сидорович Чеслав Антонович- вероятно труп остался на поле боя и потому нет документа подтверждающего место первоначального захоронения.
[/q]

Сердечно благодарю, пан Войцех. Я ваш должник.
Разрешите задам последний вопрос: немцы (или не немцы) трупы ведь все равно захоронили. Известны ли в Panchwitz- Kuckau места захоронений безымянных солдат Войска Польского?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Denis Petrov написал:
[q]
Разрешите задам последний вопрос: немцы (или не немцы) трупы ведь все равно захоронили. Известны ли в Panchwitz- Kuckau места захоронений безымянных солдат Войска Польского?
[/q]


Всех найденных польских солдат сразу после окончания войны начали перезахоронивать на военное кладбище II Армии ВП в г. Згожелец . Так как эксгумации были проведены в относительно короткий срок после окончания войны и они сопровождались документамии о безвозратных потерях в которых были указаны места первоначального захоронения можно предполагать, что перезахоронили всех, которых нашли. Я не встретил никаких упорминаний о могилах польских бюезымянных солдат в этом районе.
Именную табличку из этого кладбиша указал cymjan, а историю его создания можете посмотретьна сайте:
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/9217/

Трупы наверно кто то захоронил - или немецкое войско , или местиное население - тоже немцы или серболужичане, но где ???

Такая судьба всех пропавших без вести, а их были тысячи.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
maskarad
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 5
Доброго времени суток! Хотел уточнить есть ли в окрестностях Wesola (окраина Варшавы) захоронения советских солдат?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1211 1212 1213 1214 1215 * 1216 1217 1218 1219 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈