Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Великоцкий написал:

[q]
Воины из вышеприведённого списка в этом донесении.document.write('http://www.obd-memorial.ru/htm...p;page=279');http://www.obd-memorial.ru/htm...p;page=279
[/q]

Я несколько дней отсутствовал и вижу, что обсуждение вопроса продлжается

И хорошо, потому что тогда приближаемся к истине, только не нужно фантазировать.

Геннадий - приведенный Вами список был создан на переломе 80-тых и 90-тых лет прошлого столетия сотрудниками Представительства Минобороны при Псольстве ФР в Варшаве ( раньше Посольства СССР). Это была попытка создать списки советских воинов похороненных в Польше, но эти списки насчитивают всего 16 тыс фамилий. Их создавали опираясь на документы которые хранятся в ЦАМО (ОБД тогда еще не было ) и данные ПКК.
Не смогли тогда до конца соласовать эти списки с данными ПКК и потому многие указанные там воины не значатся в официальных паспортах кладбищ и таким образом не являются официальным документом подтверждающим захоронение воина, хотя многие фамилии указаны в новом, составленном в 2013 году паспорте кладбища совпадают с этими списками.
И здесь тоже "зарыта собака". Вопрос заключается в том, что военне кладбище находится в деревни Zubole Зуболе, которая расположена рядом с деревней Trzcianne Тшцянне ( к сожалению название деревни тоже по разному писали, потому и поиск затрудняется).

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86389730&page=1

В деревни Зуболе были могилы солдат РККА погибших в июне 1941 года. При чем трудно сказать сколько их было (похороненных) Из указанной ниже страницы каталога захоронений советских солдат похороненных на территории Польши, их там должно быть около 700 челдовек ( в окружении была одна тывсяча, 300 проорвались, значит остальные погибли)
Потом на это кладбище перезахороняли воинов погибших или умерших от ран в 1944 году.
Тогда ни одной фамилии не установили, что вытекает из письмо Министерства Коммунального Хозяйства в ПКК:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87120470&page=9

В нем говорится только о 137 человек, перезахороненных из разных местностей повята Моньки .

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87120470&page=2

В каталоге указали 139 похороненых, в новом паспорте их снова 137.
Все известные фамилии указанные в новом паспорте были занесены в список кладбища по запросу родственников - это можно узнать из "старого " паспорта кладбища, в который заносили фамилии похороненных согласно указаниям министерства, но оно получало такие решения от ПКК.
В каталоге от 2003 года известных было 66 факмилий, в новом паспорте их уже 91.

Wojciech написал:

[q]
Не смогли тогда до конца соласовать эти списки с данными ПКК и потому многие указанные там воины не значатся в официальных паспортах кладбищ и таким образом не являются официальным документом подтверждающим захоронение воина, хотя многие фамилии указаны в новом, составленном в 2013 году паспорте кладбища совпадают с этими списками.
[/q]

Спасибо за разъяснение, пан Войцех.

Значит только запрос в ПКК даст ответ на загадки?...

С уважением, Геннадий.

Здравствуйте пан Войтек. Я пишу книгу о 217 стрелковой дивизии начиная с 1 января 1945 года. Дивизия с января освобождала Польшу и польские города Макув и Пшасныш Варшавского воеводства. Там шли тяжелые бои. Если получится напечатать книгу я постараюсь вам ее выслать

Великоцкий написал:

[q]
Значит только запрос в ПКК даст ответ на загадки?...
[/q]

Здравствуйте Геннадий.
Запрос в ПКК приведет в конечном итоге к занесению фамилии воина в официальный список кладбища. Решает ли это загадку - трудно сказать, но другого пути нет.

3586 написал:

[q]
Здравствуйте пан Войтек. Я пишу книгу о 217 стрелковой дивизии начиная с 1 января 1945 года. Дивизия с января освобождала Польшу и польские города Макув и Пшасныш Варшавского воеводства. Там шли тяжелые бои. Если получится напечатать книгу я постараюсь вам ее выслать
[/q]

Здравствуйте Сергей.
Я приветствую Вашу работу. Я посмотрел, что 217 сд двигалась в северном направлении и конец войны встретила на берегу залива, который мы зовем Вислинский, россияне - Калининградский, а немцы - Frisches Haff, в районе города Балтийска.
Если смогу чем-то помочь - пишите в личку.

Gogin10
http://fortification.ru/forum/...ic=4065.80

[q]
199. Дамм Эдуард — кр-ц, музвзвод 333 сп. Род. с. Сартичала Гардабанского р-на Груз. ССР. Призван 1939 из Груз. ССР. Кузнец. Немец. Сражался в БК. Пленен. Умер в плену.
[/q]

МУЗЫКАНСКИЙ ВЗВОД 333 СП.(Краткие сведения об участии взвода в обороне БК).
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=4065.0

Карта боевых действии за польский город макув 766 сп 217 сд 14 января 1945 года

Расположения стрелковых батальонов 766 сп 217 сд перед наступлением

Gogin10 написал:

[q]
Пан Войцех и другие форумчане,У меня просьба. Есть какие-то возможности отыскать место захоронения моего родственника?? Или вообще информацию? Воспоминания частично имеются.В ОБД ничего в интернете не нашлось.Дамм Эдуард — кр-ц, музвзвод 333 сп. Сражался в БК.( Бресткая крепость)> Пленен. Умер в плену. По воспоминаниям однополчан, вероятно расстрелян.> > Находился в лагере Шталаг 307 Бяла Подляска / ПольшаС уважением, Алекс
[/q]

Здравствууйте Алекс.
На форуме калининградских поисковиков

http://forum.patriotcenter.ru/index.php

Вы найдете много сведений об обороне Брестской крепости - там есть специалисты которые занимаются этим вопросом.

Merci, Danke, Cпасибо за информацию,Войцех.

Будем искать товарищей с Калининграда. Может подскажут и помогут чем смогут.
Привет Польше🎄
🌏

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/