Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
amak

Сообщений: 99
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 12
Уважаемый Войтек,

Я нашел могилу своего деда, который перезахоронен в г. Рацибурже (Ratiborz). Но в похоронке была указана деревня Веркарху, рядом с г. Ратибором. Мы были с мамой на мемориальном кладбище Рацибуржа уже дважды. Хотелось бы найти эту деревню и в следующую поездку заехать в эту деревню и побыть в тех местах, где погиб наш дед.

Не могу найти на современных картах этой деревни (название, очевидно, еще немецкое). Какое современное название этой деревни, помогите узнать.

Спасибо!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

amak написал:
[q]
Уважаемый Войтек,

Я нашел могилу своего деда, который перезахоронен в г. Рацибурже (Ratiborz). Но в похоронке была указана деревня Веркарху, рядом с г. Ратибором. Мы были с мамой на мемориальном кладбище Рацибуржа уже дважды. Хотелось бы найти эту деревню и в следующую поездку заехать в эту деревню и побыть в тех местах, где погиб наш дед.

Не могу найти на современных картах этой деревни (название, очевидно, еще немецкое). Какое современное название этой деревни, помогите узнать.

Спасибо!
[/q]

К сожалению мне тоже не удалось найти ничего похожего. Единственные две местности, которых названия начинаются на букву "В" это Вильгельмсдорф - Wilhelmsdorf - сейчас в черте города Рацибуж и Веллендорф - Wellendorf - Turze. Больше ничего на картах того времени нет.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Талия
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3
Добрый день! Спасибо большое за ответ. Мы его очень ждали. Дата смерти опубликована в Книге Памяти Курской области. Передал документы в Курскую область Немецкий Народный Союз Саксонские мемориалы. Видимо дата смерти опубликована с личной регистрационной учетной карточки. Спасибо, ждем Вашего ответа. Не могли бы Вы отправить схему расположения самого лагеря. Планируем выезд в город Торунь в 4 квартале 2007 года или в первом полугодии 2008 года. Возможен ли вариант нашей встречи в городе Торунь. Разыскивает деда его внук -Забелин Михаил Васильевич, полковник запаса, ныне президент Ассоциации СВМ, В 1978 году он окончил Ульяновское гвардейское высшее танковое училище. Став профессиональным военным. 1978-1980 г. проходил службу в Группе Советских войск в Германии, г. Лютерштадт-Виттенберг. 1980-1984 г. служил в Белорусском военном округе, г. Гродно. Неоднократно проездом бывал в Польше. С особым чувством благодарности относится к польскому народу.Однако, в тот период времени все архивы, по известным причинам, были закрыты, и он не мог знать о том, что его дед был захоронен в Польше, в городе Торунь. Только сейчас появилась у него такая возможность побывать на месте захоронения советских военнопленных, среди которых оказался его дедушка. Ранее десятилетиями он числился в списках без вести пропавших. 3 октября 2003 года умер отец Забелина Михаила Васильевича, который был в семье деда старшим сыном. С июня 1941 года он взял всю полноту ответственности за ушедшего на фронт отца по воспитанию маленьких детей, а ему было всего тринадцать лет. В семье их было четверо.При этом уйдя из жизни он не успел узнать о судьбе и месте захоронения своего отца - рядового Забелина Алексея Дмитриевича.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Талия написал:
[q]
Доб. Планируем выезд в город Торунь в 4 квартале 2007 года или в первом полугодии 2008 года. Возможен ли вариант нашей встречи в городе Торунь.
[/q]


http://mapa.szukacz.pl

Надо вписать в рамку [Miejscowość] название Glinki
Появится 22 местности, нужно щелкнуть на эту около г.Торунь (Glinki/Toruń osiedle/dzielnica).

Лагерь находился в вилке дорог № 10 и № 15.
Я постараюсь получить побольше сведений об этом лагере - у меня родственница является гидом в городе. Не исключаю возможности нашей встречи, когда приедете - только уведомите заранее.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Талия
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3
Спасибо огромное! Уведомим за десять дней до приезда. Ждем нашей теплой встречи. Вы - человек с большой буквы. Вы не представляется нашей всеобщей радости от полученной информации, а главное - нашей переписке. Дети и внуки семьи Забелиных выражают Вам искреннюю благодарность. Эти слова благодарности со слезами на глазах. мы с нетерпением ждем нашей встречи. В память о нашем знакомстве хотели бы привезти сувенир из России, который был бы Вам лично к душе. Что бы Вы хотели увидеть, пожадуйста, выскажите свои пожелания. Не сочтите за нескромность. Вы замечательный человек, Вы настоящий гражданин. Великодушно примите нашу искреннюю благодарность.
Igor A
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3
Wojciech, здравствуйте! По данным Польского Красного Креста мой дядя-гвардии лейтенант Хлопунов Алексей Павлович, погибший 31.01.1945 года, перезахоронен на мемореальном кладбище в г.Бранево в братской могиле на участке 1. Подскажите, пожалуйста, к кому можно обратиться, с просьбой прислать фотографию могилы? Спасибо. Игорь Алябьев.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Талия написал:
[q]
Спасибо огромное! Уведомим за десять дней до приезда. Ждем нашей теплой встречи. Вы - человек с большой буквы. Вы не представляется нашей всеобщей радости от полученной информации, а главное - нашей переписке. Дети и внуки семьи Забелиных выражают Вам искреннюю благодарность. Эти слова благодарности со слезами на глазах. мы с нетерпением ждем нашей встречи. В память о нашем знакомстве хотели бы привезти сувенир из России, который был бы Вам лично к душе. Что бы Вы хотели увидеть, пожадуйста, выскажите свои пожелания. Не сочтите за нескромность. Вы замечательный человек, Вы настоящий гражданин. Великодушно примите нашу искреннюю благодарность.
[/q]

Талия,
Больно Вы уж меня хвалите и ставите в неудобное положение. Здесь очень многие друг другу помагают, не ожидая взамен никаких наград. Сегоднешняя жизнь стала на столько коммерческой, что нужно всем нам сохранить обычные, человеческие связи и отношения.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Igor A написал:
[q]
Wojciech, здравствуйте! По данным Польского Красного Креста мой дядя-гвардии лейтенант Хлопунов Алексей Павлович, погибший 31.01.1945 года, перезахоронен на мемореальном кладбище в г.Бранево в братской могиле на участке 1. Подскажите, пожалуйста, к кому можно обратиться, с просьбой прислать фотографию могилы? Спасибо. Игорь Алябьев.
[/q]

Здравствуйте Игорь
Фотографии кладбища в Бранево у меня - я там был две недели назад. Но сегодня у нас начинаются длинные выходные, я уезжаю и вернусь в понедельник. Тогда Вам пошлю эти снимки, которые у меня есть. Пока посылаю по личному адресу описание кладбища из каталога.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Талия
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3
Добрый день! Михаил Васильевич передает Вам сердечную благодарность и наилучшие пожелания за участие в этом нелегком, ответственном вопросе. В свою очередь, когда будет решен вопрос о посещении г. Торунь, мы за тридцать дней оповестим Вас и определимся где, как и у кого оставить подарок лично для Вас. Из России будет подарен Вам русский сувенир.
На форум мы заходим ежедневно, для нас Вы стали близким человеком.
Как бывший военный человек, я закончил службу и проживаю в городе Ульяновске. При этом ежегодно бываю в городе Курске. Если Вы будете планировать свой отдых в России на Волге, мы рады будем Вас встретить в г. Ульяновске. С уважением Забелин Михаил Васильевич.
amak

Сообщений: 99
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 12
Уважаемый Войцех,

Спасибо за попытку помочь мне. У меня есть еще одна информация о месте гибели деда.

Из похоронки 1946 г. было указано следующее место гибели моего деда: деревня Берзня, что больше похоже на польское название населенного пункта. Нет ли у вас каких-либо предположений относительно этого названия?

Спасибо.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 * 23 24 25 26 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈