Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1193 1194 1195 1196 1197 * 1198 1199 1200 1201 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
NadyaZ
Новичок

Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Пан Войцех, спасибо большое Вам за информацию!
Попробую тогда через Красный Крест получить какие-то официальные сведения для занесения его в список захороненных. Хотелось бы позаботиться и о памяти Байганаева Булатая, но это, наверное, только родственники могут сделать?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Marya_S написал:
[q]
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ответ еще на один вопрос. Подала запрос в Польский Красный Крест через электронную посту, пришло уведомление, что запрос будет рассмотрен в порядке очереди. Знаю, что ожидание долгое. имеется ли какая-то возможность отслеживать очередь или нет никакой возможности узнать, в какой стадии рассмотрения мое обращение? Спасибо!
[/q]

Добрый день.
К сожалению остается только ждать cray.gif
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

NadyaZ написал:
[q]
Хотелось бы позаботиться и о памяти Байганаева Булатая, но это, наверное, только родственники могут сделать?
[/q]

Именно - ПКК не рассмотривает запросов других лиц или организаций.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Borisovna159

Сообщений: 191
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 108
Уважаемый пан Войцех!
Захоронение, которое мы ищем, указано на ОБД "Мемориал" в Донесении о безвозвратных потерях: Вавилов Сергей Петрович,1900, похоронен
- Польша, Жешувское воев., пов. Тарнобжегский, с.Тшеснь, старое польское кладбище, юго-западнее костела, могила № 6.

Спустя несколько часов на сайте http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp нашлось иное сообщение на Вавилова С.П. - похоронен
-Тарнобжегское воеводство, Опатув, ул.Цментарна.

Источник сведений во втором случае - Список советских воинов...(данные АПН), который сделан Пшимановским. Поэтому обращаюсь к Вам. Нет ли у вас информации о вероятном переносе захоронений с кладбища в Тшесне в Опатув?

Назарова Ольга по просьбе Вавиловой Т.А.
---
Журбаевы из станицы Красной. Кузнецовы из Матышево. Палагнюк в Ашхабаде и Ташкенте.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Borisovna159 написал:
[q]
Уважаемый пан Войцех!
Захоронение, которое мы ищем, указано на ОБД "Мемориал" в Донесении о безвозвратных потерях: Вавилов Сергей Петрович,1900, похоронен
- Польша, Жешувское воев., пов. Тарнобжегский, с.Тшеснь, старое польское кладбище, юго-западнее костела, могила № 6.

Спустя несколько часов на сайте http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp нашлось иное сообщение на Вавилова С.П. - похоронен
-Тарнобжегское воеводство, Опатув, ул.Цментарна.

Источник сведений во втором случае - Список советских воинов...(данные АПН), который сделан Пшимановским. Поэтому обращаюсь к Вам. Нет ли у вас информации о вероятном переносе захоронений с кладбища в Тшесне в Опатув?

Назарова Ольга по просьбе Вавиловой Т.А.
[/q]

Здравствуйте Ольга

Деревня Trześń расположена на окраине города Sandomierz Сандомеж. Хотя существует несколько населенных пунктов с таким названием, но схема расположения могилы не оставлает сомнений:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5051249&page=4

http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...;ń&t=

woj. podkarpackie - воеводство подкарпатское
pow. tarnobrzeski - повят Тарнобжег
gmina Gorzyce - гмина Гожице

Конечно говорить о перезахоронении в Опатув смысла не имеет, потому что в г. Сандомеж - Сандомир находится большое советское военное кладбище, которое являлось своего рода "сборным", когда была проведена акция перезахоронений. Из тарнобжеского повята преренесли туда несколько сотен воинов, а самая д. Тшеснь тоже упоминается в одном протоколе :

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85973600&page=3

Паспорт кладбища найдете в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86398213

К сожалению список известных фамилий не по алфавиту составили, так что нужно весь персмотреть.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Borisovna159

Сообщений: 191
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 108
Уважаемый пан Войцех!
Все, что Вы рассказали, привело нас в большое волнение.
Примите нашу искреннюю благодарность за Ваше внимание, за работу, которую делаете для незнакомых вам людей.
Огромное, огромное спасибо...
---
Журбаевы из станицы Красной. Кузнецовы из Матышево. Палагнюк в Ашхабаде и Ташкенте.
V oleg A

Челябинск
Сообщений: 509
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 168
Пан Войцех, вечер добрый!
Пожалуйста, помогите найти место захоронения

Фамилия Караман
Имя Иван
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Одесская обл., г. Балта
Дата и место призыва Балтский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Балтский р-н
Последнее место службы 89 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.01.1945
Первичное место захоронения Польша, с. Бжеще Нова, 10 м восточнее отдельного дома

Спасибо!
---
С уважением, Олег Ведмедь
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

V oleg A написал:
[q]
Пан Войцех, вечер добрый!
Пожалуйста, помогите найти место захоронения

Фамилия Караман
Имя Иван
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Одесская обл., г. Балта
Дата и место призыва Балтский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Балтский р-н
Последнее место службы 89 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.01.1945
Первичное место захоронения Польша, с. Бжеще Нова, 10 м восточнее отдельного дома

Спасибо!

---
С уважением, Олег Ведмедь
[/q]

Здравствуйте Олег
К счастью к донесении 89 гв. сд приложили схему расположения могилы:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4230918&page=7

и и так нужно было посмотреть боевое донесение штаба дивизии от 21.01.1945 г. ( более ранних я не нашел) чтобы определить район боевых действий в это время.

Воин первоначально был похоронен в поселке Wrząca Mała Вжонца Мала который ныне принадлежит деревни Kamień Камень

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...rząca Mała&t=

woj. wielkopolskie - воеводство велькопольское
pow. kolski повят и гмина Коло
gmina Koło

9 км южнее, в городе Коло находится советское военное кладбище, на которе вероятно перезахоронили воина:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86056543&page=1

Прикрепленный файл: Wrz?ca Ma?a.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
TatianaArsenteva
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Уважаемый пан Войцех, здравствуйте!

Сама искала место захоронение, даже ездила в город, в котором он, предположительно, захоронен (г. Болеславец, ул. 2-й Армии Войска Польского, кладбище воинов Советской Армии им. М.И. Кутузова - надеюсь я правильно поняла по Мемориалу), но на территорию так и не попала, к сожалению... Начну по порядку.
Мой прадед Воинов (В некоторых местах Войнов) Василий Иванович., 1913 г.р., с.Донское Тамбовской области, гв. (мл.) лейтенант

Суть моего вопроса такова:
в одном месте написано первичное место захоронения одно,

Фамилия Воинов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Тамбовская обл., с. Донское
Последнее место службы 25 гв. мбр
Воинское звание гв. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.04.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Болеславецкий, г. Болеславец, офицерское кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 776


а во втором немного другое:

Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Болеславецкий, г. Болеславец (он же Бунцлау), могила № 1, 1-й

а в третьем полностью другое:

Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Болеславецкий, г. Кольфурт - Или и это старое название Болеславца?


Но суть моего вопроса в другом: мог бы мой прадед быть похоронен в отдельной могиле? И как это узнать? или,судя по Информации из медицинского документа, он, скорее всего захоронен в общей могиле? Подскажите, пожалуйста, возможно ли узнать есть ли вообще захоронение моего прадеда там или возможно в другом месте?

С Уважением!


Прикрепленный файл (57361650.pdf, 658062 байт)
Прикрепленный файл (60333486.pdf, 981498 байт)
Прикрепленный файл (65338762.pdf, 530861 байт)
V oleg A

Челябинск
Сообщений: 509
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 168
Уважаемый пан Войцех!
Огромное Вам СПАСИБО!!!
---
С уважением, Олег Ведмедь
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1193 1194 1195 1196 1197 * 1198 1199 1200 1201 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈