Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
8 ноября 2016 13:47 8 ноября 2016 13:48 URIJ61 написал: [q] Пан Войцех, здравствуйте! Двоюродный брат нашей тети долгое время считался пропавшим без вести. Совсем недавно на Мемориале мы его нашли. Вот ссылка: Фамилия Григорьев Имя Давид Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Чувашская АССР, Канашский р-н Дата и место призыва __.__.1942, Канашский РВК, Чувашская АССР, Канашский р-н Последнее место службы 302 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 16.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Глубчицкий, г. Леобшютц, могила № 9 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 617
Хотелось бы узнать сохранилась ли эта могила? Или куда его перезахоронили. Буду признателен за ответ. С уважением Юрий.[/q]
Здравствуйте Юрий. Город Leobschütz ныне именуется Głubczyce Глубчице . Это повятовый центр в опольском воеводсвте (Верхняя Силезия) http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...ubczyce&t=В апреле - мае 1952 года из этого города перезахоронили на советское военное кладбище-мемориал в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин-Козьле (30 км в С_В направлении) 515 человек, фамилии 140 были установлены. Григорьев Давид Григорьевич в списке не значится - его перезахоронили как безымянного. Паспорт кладбища в К-К http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
stulemissov Новичок
Almaty Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 ноября 2016 9:14 Здравствуйте, Геннадий! Здравствуйте, Пан Войцех!
Огромное вам спасибо за помощь!!!! Это действительно мой прадед, которого искали с момента окончания войны. Фамилия сложная, ее неправильно пишут и сейчас. Его супруга, дети ушли из жизни не знаю, что с ним случилось, т.к. он был объявлен без вести пропавшим.
есть ли возможность вписать его имя (если оно отсутствует) в памятник? могу ли вывезти немного земли из Польши в Россию?
еще раз благодарю Вас и низкий поклон!
С уважением, Серик --- нашел деда | | |
URIJ61 Сообщений: 121 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
9 ноября 2016 11:24 URIJ61 написал: [q] Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Глубчицкий, г. Леобшютц, могила № 9 [/q]
Wojciech написал: [q] Григорьев Давид Григорьевич в списке не значится - его перезахоронили как безымянного.[/q]
Это может означать что на могиле №9 не было надписи? --- д. Большие Бикшихи Цивильского уезда Казанской губернии
b-bikshihi.info
http://ok.ru/bbikshihi
http://vk.com/club51862251 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
9 ноября 2016 17:23 9 ноября 2016 20:28 URIJ61 написал: [q] Это может означать что на могиле №9 не было надписи?
[/q]
Согласно уставу РККА солдат и сержантов хоронили в братские могилы без всяких опознательных знаков ( жетонов тогда уже не применяли, армейские книжки забирали). Были ли надписи - невозможно сейчас сказать, по всей вероятносьти нет. В некоторых случаях командование передавало польской администрации списки похороненных, но в этом районе польская администрация в марте могла только начать образоваться. 80 % советских воинов похороненных в Польше до сих пор покоится как безымянные. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
9 ноября 2016 17:28 9 ноября 2016 20:27 stulemissov написал: [q] есть ли возможность вписать его имя (если оно отсутствует) в памятник? могу ли вывезти немного земли из Польши в Россию?[/q]
Здравствуйте Серик, В первую очередь Вы должны получить из Польского Красного Креста официальное подтверждение что имя воина занесли в список кладбища вместо одного безымянного. Как это сделать - смотрите пожалуйста https://forum.vgd.ru/109/32286/Но ответ из ПКК нужно сейчас ждать до нескольких лет. Только тогда можно предпринять действия по занесению фамили на одну из надгробных плит - места там достаточно. Землю конечно можно из кладбища забрать - это не проблема. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
NadyaZ Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 ноября 2016 1:44 Здравствуйте, Пан Войцех!
Пытаюсь разыскать место захоронения своего деда, Зарочинцева Алексея Ефимовича. Вот данные из ОБД "Мемориал":
Фамилия Зарочинцев Имя Алексей Отчество Ефимович Место рождения г. Ростов-на-Дону Дата и место призыва __.__.1942, Самаркандский ГВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., г. Самарканд Последнее место 416 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 08.03.1945 Дата и первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Штольберг Источники информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 821
Как я поняла, речь идет не о немецком Штольберге, а о селе Штольберг-Нойдам Кюстринского района, ведь в марте 45-го 416 стрелковая дивизия вела бои именно там. Нет ли у Вас информации, как теперь называется эта местность и сохранились ли там захоронения? Или куда могли перезахоронить павших солдат?
Заранее спасибо, Надежда | | |
Marya_S Новичок
Ярославская область Сообщений: 6 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 ноября 2016 13:12 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ответ еще на один вопрос. Подала запрос в Польский Красный Крест через электронную посту, пришло уведомление, что запрос будет рассмотрен в порядке очереди. Знаю, что ожидание долгое. имеется ли какая-то возможность отслеживать очередь или нет никакой возможности узнать, в какой стадии рассмотрения мое обращение? Спасибо! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 ноября 2016 14:56 NadyaZ написал: [q] Здравствуйте, Пан Войцех!
Пытаюсь разыскать место захоронения своего деда, Зарочинцева Алексея Ефимовича. Вот данные из ОБД "Мемориал":
Фамилия Зарочинцев Имя Алексей Отчество Ефимович Место рождения г. Ростов-на-Дону Дата и место призыва __.__.1942, Самаркандский ГВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., г. Самарканд Последнее место 416 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 08.03.1945 Дата и первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Штольберг Источники информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 821
Как я поняла, речь идет не о немецком Штольберге, а о селе Штольберг-Нойдам Кюстринского района, ведь в марте 45-го 416 стрелковая дивизия вела бои именно там. Нет ли у Вас информации, как теперь называется эта местность и сохранились ли там захоронения? Или куда могли перезахоронить павших солдат?
Заранее спасибо, Надежда[/q]
Здравствуйте Надежда, Населенный пункт, в котором первоначально был похоронен Ваш дед и много других солдат и офицеров, по немецки звался Stolberg, но состял из четырех частей : West, Mitte, Neumarkt, Ost , расположенных вдоль автодороги и железной дороги Küstrin-Landsberg Костшин - Гожув Велькопольски. Ныне это территория расположена между деревнями Krześniczka и Mościczki, посередине д. Kamień Mały Камень Малы http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...amień Mały&t= Из деревни Камень Малы перезахоронили на воинское кладбище в г. Gorzów Wielkopolski Гожув Велькопольски расположенное по ул.Вальчака 372 советские воины, прни чем фамилии 108 человек были установлены, 264 - безымянные. К сожалению в списке известных фамилий не Значится Зарочинцев А.Е, нет также фамили похороненного рядом Байганаева Булатая. Они наверно покоятся до сих пор на кладбище как безымянные. Паспорт кладбища: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86110676Ниже - страница из протокола перезахоронений:
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
NadyaZ Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 ноября 2016 16:07 Пан Войцех, спасибо большое Вам за информацию! Попробую тогда через Красный Крест получить какие-то официальные сведения для занесения его в список захороненных. Хотелось бы позаботиться и о памяти Байганаева Булатая, но это, наверное, только родственники могут сделать? | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 ноября 2016 16:12 Marya_S написал: [q] Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ответ еще на один вопрос. Подала запрос в Польский Красный Крест через электронную посту, пришло уведомление, что запрос будет рассмотрен в порядке очереди. Знаю, что ожидание долгое. имеется ли какая-то возможность отслеживать очередь или нет никакой возможности узнать, в какой стадии рассмотрения мое обращение? Спасибо![/q]
Добрый день. К сожалению остается только ждать --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|