Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Yana83 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
5 мая 2016 23:49 Большое спасибо за помощь,вы делаете великое дело! Безумно вам благодарна! Будем исследовать дальше всю информацию которую вы дали... | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
6 мая 2016 0:30 6 мая 2016 0:35 annett82 написал: [q] Нашла извещение о смерти и месте захоронения - Люблинская область, д. Скрибишин.[/q]
Здравствуйте, Анна. В ОБД есть донесение о безвозвратных потерях, которое с одной стороны утрудняет поиск (в нем место захоронения - Срибишин), а с другой - помогает (знаем теперь часть, в корой служил Ваш родственник - 274 сд). https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7041963Фамилия Ахтямов Имя Гарип Отчество Дата и место призыва Бельагачский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Бельагачский р-н Последнее место службы 274 сд Причина выбытия убит Дата выбытия 22.07.1944 Из журналов боевых действий 274 сд https://pamyat-naroda.ru/jbd/?q=274+%D1%81%D0%B4 следует, что дивизия 21-го была уже на западном берегу р. Западный Буг (т.е. на территории сегодняшней Польши), южнее д. Dubienka - Дубенка. Район боевых действий 274 сд 21-22.07.1944 на карте РККА: [ Изображение на стороннем сайте: 6db6e9bfbbd3t.jpg ] Единственное название на карте, похожее на Скрибишин/Срибишин в этом районе это Скригичин/Скрыгичин. Это д. Skryhiczyn - Скрыхичын (Люблинское воеводство, Хелмский повят, гмина Дубенка). 23.06.1951 г. из этой деревни перенесли останки 29-и неизвестных воинов КА на военное кладбище в г. Замосць - польск. Zamość, братские могилы 22 и 23. Ваш родственник, вероятно, один из них. Информация из протокола эксгумацииИнформация о захоронении: г. Замосць, ул. Дорога Менченников Ротунды [ Изображение на стороннем сайте: 807370e23a8ct.jpg ] С уважением, Юрий | | |
| DronovaKat Новичок
Russia,Uljanovskaja oblast, Dimitrovgrad Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
6 мая 2016 1:43 Wojciech написал: [q] DronovaKat написал:
[q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех. Поздравляю Вас с наступающим праздником Победы!Я разыскиваю любые данные о захоронении моего прадедушки. Вот что нашла на сайте www.obd-memorial.Белянин Федор Андреевич 1905 (1910), место рождения - Татарстан, с.Мамыково, моб.Тельманским РВК, ст.сержант, 218 орс, 352 сд. Погиб 29.09.1944, зах.: Польша, Сувалкское воев., д.Шуры.Нет ли информации о захоронениях в Польше, Сувалкское воев., д.Шуры? Может быть какие-нибудь списки, фото или может быть оттуда давно произведены перезахоронения? Спасибо Вам!!!
[/q]
Здравствуйте Екатерина Расположение деревн Szury Шуры найдете по ссылке:
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...m=Szury&t=
Военных могил сейчас там нет. После войны были из всего этого района проведены перезахоронения на воинское кладбище в деревни Krzywólka Кшивулька, которая сейчас входит в пределы г. Suwałki Сувалки
Паспорт кладбища и список известных фамилий можно найти в ОБД-мемориал:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86389869
Вашего воина в списке нет - он наверно там покоится как безымянный.
[/q]
Спасибо большое, пан Войцех! Низкий поклон за Ваши труды! | | |
| rinat17 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 мая 2016 11:17 Добрый день, пан Войцех. Брат моего деда - Ашимов Фатых Садыкович, погиб 19 сентября 1944 года и похоронен в братской могиле села Сенява Краковского воеводства. Скажите, пожалуйста, как узнать - есть ли сейчас эта Братская могила и как её найти? | | |
| Jelukina Сообщений: 240 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 97
| Наверх ##
6 мая 2016 12:26 Уважаемый Юрий !
Спасибо за ссылку ,в письмах с фронта упоминается Ковель. Не знаю,где дальше искать. --- Je.Lu. | | |
| 30 aprely Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
6 мая 2016 13:17 Помогите пожалуйста найти могилу деда -Мырин Лев Павлович, Умер от тяжёлого ранения 24.04.1945 г подтверждено документами из госпиталя 391 ОМСБ . Место захоронения Г. Цибинген Бранденбургской провинции,южная сторона,от дороги 300м,могила 84,ряд 1. Теперь это Цыбинка, Польша. Всё очень непонятно,было ли перезахоронение ,вообще кто что может нам подсказать,пожалуйста помогите. --- солнце | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
6 мая 2016 13:39 | | |
| annett82 Новичок
Семипалатинск Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 мая 2016 13:51 Большое спасибо, Юрий. Пока только бегло прочитала, нужно сесть изучить подробнее. Еще раз благодарю вас!! | | |
| BCTP Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
6 мая 2016 13:56 Ещё раз здравствуйте,пан Войцех. Не могли бы Вы выложить скрин предыдущей страницы ЖБД 207 стрелковой дивизии? /сам не могу её найти/ На основании трёх разных документов,дата гибели 9 марта,12 марта или 13 марта. По воспоминаниям ветерана, мой дед погиб от разрыва снаряда корабельной артилерии..,на побережье.
С уважением,Андрей Мизеров,СПб. --- Кто ищет,тот всегда найдёт. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
6 мая 2016 15:31 6 мая 2016 19:49 ArinaPK написал: [q] Благодарю! Ваши знания и помощь бесценны!Единственное я во тут нашла, что из Земомысьль также перезахоранивали в Хощно. https://www.obd-memorial.ru/ht...0&page=28. Или это ошибка?И еще хочу спросить Ваше мнение. Как Вы считаете имеет ли смысл писать в Красный крест или еще куда-либо чтобы точное место захоронения найти? Я читала Вы писали, что при перезахоронении воина делали протоколы эксгумации, если я все правильно поняла. Каковы шансы найти документальные подтверждения его захоронения в том или ином мемориале, как Вы считаете?Заранее спасибо![/q]
Здравствуйте Арина Конечно имеет смысл направить запрос в ПКК - если ответят, получите официальное подтверждение место захоронения. Только у них возникнут эти-же самые трудности что и у нас. Документы и списки ПКК были в прошлом году опубликованы в ОБД-мемориал и они могут принять решение на основании этих данных, которые и нам известны. Указанное Вами перезахоронение из д. Земомысьль относится к одному человеку, который первоначально был похоронен около железной дороги. Я проанализировал донесения о безвозвратных потерях 212 сд за период 3 - 6.02.1945. Тогда в районе западнее Хощно погибли и первоначально были похоронены несколько десятков воинов. Большенство в д. Долице, в Шверинфельд человек десять , в Шенвердер человек пять. Названия этих местонстей штабные писари писали по всевозможному способу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|