Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| BCTP Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
5 мая 2016 12:32 Здравствуйте пан Войцех. Некоторое время назад обращался к Вам и Вы мне уже помогали в поисках могилы моего деда Мизерова Ивана в посёлке Дрежево,/он же Дрезов./ Пан Войцех,не могли бы Вы мне указать на привязку к местности дачного посёлка Клемпин/или Клемпина???/
Вот воспоминания участника боя,в котором погиб дед- дословно - "Случилось это в последний день Померанской операции -13 марта 1945г.......батарея успешно провела бой на берегу Балтийского моря,вблизи дачного посёлка Клемпина". На имеющихся у меня картах,не могу найти этот посёлок,может быть Вы поможете???
--- Кто ищет,тот всегда найдёт. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
5 мая 2016 13:23 5 мая 2016 13:25 Lana-penza написал: [q] Здравствуйте, Wojciech! На сайте www.obd-memorial.ru нашла информацию о военнопленном родственнике. Помогите, пожалуйста, разобраться, что написано на обратной стороне карты. Фамилия Шорин Имя Яков Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 09.05.1911 Место рождения Пензенская обл. Воинское звание красноармеец|рядовой Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 30.12.1941 Доп. информация шталаг VIII E (308) Название источника информации ЦАМОМожно ли как-то узнать его место захоронения? Заранее огромное спасибо!!![/q]
Здравствуйте Лана ( так ли Вас звать ???) Ваш родственник только сначала находился в лагере военнопленных Шталаг VIII E (308) Lamsdorf, который раполагался в деревни Łambinowice Ламбиновице в Опольском воеводстве. 21.10.1941 года его отправили в рабочую бригаду Arbeitskommando R56 Regnitz, которая в районе деревни Rzeczyca Жечица работала на строительстве дорог. Оттуда 27.11.1941 года его отослали в другой лагерь - Шталаг III C Alt Drewitz . Он находился в деревни Drzewice Джевице, которая сейчас воодит в пределы города Kostrzyn Костишин. http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...ce&t=Punkt z linku В этом лагере он умер от "общего истощения" 30.12.1941 года. От лагеря осталось кладбище военнопленных, на котором в 10 братских могил покоится их 7 000. наверно и он в одной из этих могил лежит. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117969&page=1 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
5 мая 2016 13:38 5 мая 2016 14:16 olivka81 написал: [q] Глухов Кирилл Харитонович 1897г.р. Башкортстан. Стрелок 1035 сп 280 сд. Убит 20.02.1945. Германия, Бранденбург, с. Бенау. [/q]
Добрый день. В ОБД есть донесение о безвозвратных потерях (с ошибкой в имени), которое является необходимым при запросе в ПКК. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56501942Фамилия Глухов Имя Кирил Отчество Харитонович Дата рождения/Возраст __.__.1897 Место рождения Башкирская АССР, Бузовьязовский р-н, Урмутавский с/с, с. Девятяровка Дата и место призыва __.__.1944, Бузовьязовский РВК, Башкирская АССР, Бузовьязовский р-н Последнее место службы 280 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 20.02.1945 Первичное место захоронения Германия, с. Бенау, восточная окраина Есть также схема погребения: https://obd-memorial.ru/html/i...mp;page=32 (которую также можно приложить к запросу). Первичное место захоронения: с. Бенау - нем. Benau - польск. - Bieniów - Бенюв. г. Христианштадт (со схемы погребения) - нем. Christianstadt - польск. Krzystkowice - Кшыстковице - сейчас это район г. Nowogród Bobrzański - Новогруд Бобжаньски. Из д. Бенюв в 1949 г. перенесли останки нескольких известных (Глухова среди них нет) и 10 неизвестных (в числе которых и есть, наверное, Глухов) воинов перенесли в братскую могилу нр. 1 на военное кладбище в г. Жары - польск. Żary. https://obd-memorial.ru/html/i...mp;page=15 [ Изображение на стороннем сайте: d482c4aa4f06t.jpg ] Подтвердить перезахоронение и внести воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест. С уважением, Юрий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
5 мая 2016 14:03 5 мая 2016 14:05 BCTP написал: [q] Здравствуйте пан Войцех.Некоторое время назад обращался к Вам и Вы мне уже помогали в поисках могилы моего деда Мизерова Ивана в посёлке Дрежево,/он же Дрезов./ Пан Войцех,не могли бы Вы мне указать на привязку к местности дачного посёлка Клемпин/или Клемпина???/Вот воспоминания участника боя,в котором погиб дед-дословно - "Случилось это в последний день Померанской операции -13 марта 1945г.......батарея успешно провела бой на берегу Балтийского моря,вблизи дачного посёлка Клемпина".На имеющихся у меня картах,не могу найти этот посёлок,может быть Вы поможете???[/q]
Здравствуйте (неплохо бы подписать свое сообщение) Воспоминания ветреранов очень часто расходятся с историей боевых действий. Единственнй Klermpin в этом районе это Klępino Białogardzkie Клемпино Бялогардске, которое отдалено примерно на 70 км в восточном направлении от маршрута 207 стрелковой дивизии, которая с 13.03.1945 совершила марш в южном направлении примерно на расстояние 40 км (по прямой). Может быть ветеран имел ввиду поселок Pustchow ныне Pustkowo Пустково, 2,8 км севернее Дрежево, через который согласно приведенному ниже журналу боевых действий, прорвались на запад немецкие части.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2209 | Наверх ##
5 мая 2016 14:13 DronovaKat написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войцех. Поздравляю Вас с наступающим праздником Победы!Я разыскиваю любые данные о захоронении моего прадедушки. Вот что нашла на сайте www.obd-memorial.Белянин Федор Андреевич 1905 (1910), место рождения - Татарстан, с.Мамыково, моб.Тельманским РВК, ст.сержант, 218 орс, 352 сд. Погиб 29.09.1944, зах.: Польша, Сувалкское воев., д.Шуры.Нет ли информации о захоронениях в Польше, Сувалкское воев., д.Шуры? Может быть какие-нибудь списки, фото или может быть оттуда давно произведены перезахоронения? Спасибо Вам!!![/q]
Здравствуйте Екатерина Расположение деревн Szury Шуры найдете по ссылке: http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...m=Szury&t=Военных могил сейчас там нет. После войны были из всего этого района проведены перезахоронения на воинское кладбище в деревни Krzywólka Кшивулька, которая сейчас входит в пределы г. Suwałki Сувалки Паспорт кладбища и список известных фамилий можно найти в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86389869Вашего воина в списке нет - он наверно там покоится как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Tanyaua Новичок
Украина Тернополь Сообщений: 11 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 мая 2016 15:29 Подскажите пожалуйста нужно ли в анкете для ПКК предоставлять копии всех страниц с Донесения о безвозвратных потерях или только ту страничку где данные о разыскиваемом .Спасибо. | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
5 мая 2016 15:32 5 мая 2016 15:38 Tanyaua написал: [q] Подскажите пожалуйста нужно ли в анкете для ПКК предоставлять копии всех страниц с Донесения о безвозвратных потерях или только ту страничку где данные о разыскиваемом [/q]
В Вашем случае только страницу, на которой есть Ваш родственник. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56423015Иногда место захоронения указано только на одной из предыдущих страниц. В таком случае надо приложить и эту страницу. | | |
| vladimirlevin Новичок
Симферополь Сообщений: 6 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
5 мая 2016 16:51 Добрый день. Ищу информацию о месте захоронения отца моего прадеда Степико Петр Никитич 1898 г.р.. сайт ОБД дает информацию о месте захоронения с.Богенау,но я не могу найти его на картах. Так же ОБД дает 2 ссылки на него, различие только в написании отчества (в одной - Никитич,в другой - Никитович) и в них же указанны место захоронения с. Богенау, только в по одной ссылке это Германия, Верхняя Силезия, с. Богенау, а в другой Польша. Помогите пожалуйста разобраться и узнать местонахождение захоронения.Спасибо. Дата рождения/Возраст __.__.1898 Место рождения Новосибирская обл., Доволенский р-н, с. Ярки Дата и место призыва __.__.1942, Доволенский РВК, Новосибирская обл., Доволенский р-н Последнее место службы 78 гв. сд Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 20.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Богенау Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 468 | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
5 мая 2016 17:03 Yana83 написал: [q] Ищем место захоронение прадеда Прохоренко Павел Ефимович. ... он похоронен в Германии, В. Силезия, д. Рейхсгерфельд.[/q]
Здравствуйте, Яна (?). Название деревни записано с ошибками, так как и номер в/ч. Ваш прадед служил не в 1440-ом, а в 1470-ом зенитном артиллерийском полку (п/п 21029). В конце марта 1945 г. полк был в подчинении 59 А 1 Укрф. На основании журналов боевых действий 59 А и 1470 зенап удалось "расшифровать" эту "д. Рейхсгерфельд". [ Изображение на стороннем сайте: bf044fd0a09dt.jpg ] Рейгерсфельд - нем. Reigersfeld - польск. Bierawa - Берава (Опольское воеводство, Кендзежинско-козельский повят, гмина Берава). После войны из этой деревни перезахоронили нескольких известных и множество неизвестных воинов КА на военное кладбище в лежащем 10 км. севернее г. Кендзежин-Козле (участок 1, братские могилы 2, 4 и 5). Ваш прадед - один из этих неизвестных. Информация из списков захороненияИнформация о захоронении: г. Кендзежин Козле, ал. Яна Павла IIПодтвердить перезахоронение и вписать воина в списки кладбища может только Польский Красный Крест. [ Изображение на стороннем сайте: 9221da4c0ee6t.jpg ] С уважением, Юрий | | |
| ArinaPK Сообщений: 272 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 198
| Наверх ##
5 мая 2016 17:56 5 мая 2016 18:21 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Арина. Я предполагаю, что указанная в денесении местность это все таки Schwerinfelde котрая ныне именуется Zwierzno Звежно и расположена 8 км южнее г. Choszczno (нем. Arnswalde) Хощно, вокруг которого в первой половине февряля 1945 года 212 стрелковяа дивизя вела тяжелые бои, чтобы не выпустить окруженной группировки немецких войск. Но возможно также, что писарь исказил таким образом название местности Schönwerder которая ныне именуется Ziemomyśl Земомысль
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...omyśl
Основанием для такого предположения является факт, что на одну строку ниже в донесении о безвозвратных потерях приведен Перевалов Виктор Никонович, занимаемый такую же должность как Глазов - (коммандир взвода 655 АККП ) который в этот же день - 5.02.1945 года погиб и был похоронен в д. Dölitz , которая ныне именуется Dolice Долице и оттдалена от д. Земомысьль всего на 6,5 км в западном направлении
http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...omyśl
Названия именно этих местностей указаны в жкрнале боевых дествий 212 СД. И здесь вопрос усложняется, потому что д.Звежино расположена в повяте и гмине Хощно и по всей вероятности перезахоронения из нее проводились на военное кладбище в г. Хощно, а деревня Земомысьль находится уже в гмине Долице старгардского повята, а из этой гмины были перезахоронения на советское военное кладбище в г.Gryfino Грыфино, 56 км в западном направлении.
На счет приведенного Вами подтверждения познакомтесь пожалуйста с первым сообщением в этом же разделе.
Не удивляйтесь, что фамилии деда не можете найти в списке кладбища. Такое относится к 80% из 600 тыс. советских военнослужащих, которые похоронены в Польше[/q]
Благодарю! Ваши знания и помощь бесценны! Единственное я во тут нашла, что из Земомысьль также перезахоранивали в Хощно. https://www.obd-memorial.ru/ht...p;page=28. Или это ошибка? И еще хочу спросить Ваше мнение. Как Вы считаете имеет ли смысл писать в Красный крест или еще куда-либо чтобы точное место захоронения найти? Я читала Вы писали, что при перезахоронении воина делали протоколы эксгумации, если я все правильно поняла. Каковы шансы найти документальные подтверждения его захоронения в том или ином мемориале, как Вы считаете? Заранее спасибо! | | |
|