Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1131 1132 1133 1134 1135 * 1136 1137 1138 1139 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

privetgetman написал:
[q]
Недавно нашел информацию по своему прадеду, Климову Михаилу Ивановичу 1909 года рождения. Знаю, что был награжден медалью "За Отвагу":КлимовМихаил ИвановичкрасноармеецДата рождения__.__.1909
[/q]


Здравствуйте Денис
В донесении о безвозвратных потерях 101 сд приведена схема расположения могил, в которой имеется топографическая сетка

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4511682&page=26

Расположение могилы № 24 я обозначил на современной карте кружечком:


http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...1;ty_punkt

Дом лесника находился в микрорайоне Szmelta Шмельта, , который сейчас входит в пределы пригорода г. Гдыня - Rumia Румя.
После войны были проведены перезахоронения на воинское кладбище в д. Łężyce Ленжице, расположенной 3,2 км в южном направлении от места первоначального захоронения.
Паспорт кладбища можете посмотреть в ОБД-мемориал.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86394948

К сожалению там небольшое число известных фамилий - 97 % воинов покоится до сих пор как безымянные.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Ruslan RS
Новичок

Уфа
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте, Уважаемый Пан Войцех!
Ищу захоронение брата бабушки:
Фамилия Бакиров
Имя Мадхат (варианты: Мидхад, Мидхат, Мадхад)
Отчество Бакирович (варианты: Абубакирович)
Год рождения 1926
Место рождения Башкирская АССР, Мишкинский р-н, с. Мишада (ошибка при заполнении: д. Малые Шады)
Дата и место призыва __.__.1943, Мишкинский РВК, Башкирская АССР,
Мишкинский р-н
Последнее место штаб 247 сд
Воинское звание ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.09.1944
Источники информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 930

В месте захоронения упомянуто: "Северо-Западн. д. Люцимя (или Люциня), Люблинск. губер., Яновецкое воеводство, Польша"
По моим поискам нашел два возможных варианта: Lucimia или Łuczynów. Сам склоняюсь к первому варианту. Однозначно можно судить о том, что место гибели по западную сторону р.Висла (получена медаль "За отвагу" за форсирование Вислы в июле 44).
Помогите пожалуйста в поиске захоронения, пока жива сестра погибшего. Спасибо!
Marya_S
Новичок

Ярославская область
Сообщений: 6
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4
Пан Войцех, спасибо за информацию и потраченное время!
privetgetman
Новичок

Пермь
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Большое спасибо, Пан Войцех!
---
Ищу захоронение Климова Михаила Ивановича
Artza
Новичок

Курск
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3
Добрый день, Пан Войцех !

Меня зовут Артем.
Пытаюсь установить судьбу прадеда
Канатьева Федора Григорьевича 1908 Тульская область Красная Дубровка

На сайте Память Народа он числится под фамилией Конатьев Федор Григорьевич
Основываясь на информации о безвозвратных потерях призван он был 30.05.41 г Сафоновским РВК Тульской области ,вместе с Гранкиным Павлом Васильевичем 1911, на военные сборы на 40 дней. В тот момент в данном районе был расквартирован 388 стрелковый полк 152 стрелковой дивизии. Канатьев и Гранкин пропали безвести в период 09-10 июля 1941 года. В тот момент была затяжная оборона Могилева и в ней как раз участвовал 388 сп 152 сд 61 стрелкового корпуса 13 армии.
Из лагерной карточки Гранкина Павла Васильевича установил ,что он служил как раз в 388 сп и попал в плен под Могилевым. В плену его переместили в STALAG Xx C 312,где он и скончался в 1942. Мой же прадед тоже попал в плен. По логике тоже под Могилевым. На этом сайте он числится среди пленных,но нет даты смерти и какой либо другой информации.И на запрос пока никто не ответил.
http://www.dokst.ru/node/1118?...0%B8%D0%B8

Лагерь находился блин города Торунь.
Если Вас не затруднит,окажите помощь в поиске. Может он там и погиб и в местных архивах есть упоминание о месте его захоронения.

Канатьев Федор Григорьевич
1908
Тульская область
Красная Дубровка
Stalag Xx C 312 Торунь

Прикрепленный файл: Канатьев 2.JPG
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Ruslan RS написал:
[q]
Здравствуйте, Уважаемый Пан Войцех!Ищу захоронение брата бабушки:Фамилия БакировИмя Мадхат (варианты: Мидхад, Мидхат, Мадхад)Отчество Бакирович (варианты: Абубакирович)Год рождения 1926
[/q]

Здравствуйте Руслан.
Я согласен с определенным Вами местом перваоначального захоронения.
Это деревня Lucimia Люцимя. Именно там была зона боевых действи 247 сд в сеньтябре 1944 г. Это была южная окраина так называемого Пулавского плацдарма.

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...Lucimia&t=

woj. mazowieckie - воеводсвто мазовецкое
pow. zwoleński - повят Зволень
gmina Przyłęk - гминап Пшиленк - но после войны, когда проводились перезахлоронения, эта гмина принадлежала повяту Kozienice - Козениице.

Из повята Казенице воинов перезахоронили на советское военное кладбище в г.Kazimierz Dolny Казимеж Дольны, 10 км в С-В направлении от д. Люцимя.

Паспорт кладбища и список известных фамилий (всего 7 % от общего числа похороненных) можете помсотреть в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044311

Ваш воин в списке не значится - он покоится там как безымянный.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Artza написал:
[q]
Добрый день, Пан Войцех !Меня зовут Артем.Пытаюсь установить судьбу прадедаКанатьева Федора Григорьевича 1908 Тульская область Красная ДубровкаНа сайте Память Народа он числится под фамилией Конатьев Федор Григорьевич Основываясь на информации о безвозвратных потерях призван он был 30.05.41 г Сафоновским РВК Тульской области ,вместе с Гранкиным Павлом Васильевичем 1911, на военные сборы на 40 дней. В тот момент в данном районе был расквартирован 388 стрелковый полк 152 стрелковой дивизии. Канатьев и Гранкин пропали безвести в период 09-10 июля 1941 года. В тот момент была затяжная оборона Могилева и в ней как раз участвовал 388 сп 152 сд 61 стрелкового корпуса 13 армии.Из лагерной карточки Гранкина Павла Васильевича установил ,что он служил как раз в 388 сп и попал в плен под Могилевым. В плену его переместили в STALAG Xx C 312,где он и скончался в 1942. Мой же прадед тоже попал в плен. По логике тоже под Могилевым. На этом сайте он числится среди пленных,но нет даты смерти и какой либо другой информации.И на запрос пока никто не ответил.http://www.dokst.ru/node/1118?...0%B8%D0%B8Лагерь находился блин города Торунь.Если Вас не затруднит,окажите помощь в поиске. Может он там и погиб и в местных архивах есть упоминание о месте его захоронения.Канатьев Федор Григорьевич1908Тульская область Красная ДубровкаStalag Xx C 312 Торунь
[/q]


Здравствуйте Артем.
Не было такого правила, чтобы военнопленных которые служили в одной воинской части посылали в один и тот же лагерь.
Откуда у Вас сведения, что прадед попал в плен? В ОбдД-мемориал он в нескольких документах указан как пропавший без вести.
Даже если он попал в плен, то мог не доехать до лагеря - большое количество пленных погибало в пути.

В польских архивах нет никаких сведений о советских военнопленных. Эти документы или увозили немцы во время отступления или - при занятии лагеря частьями РККА СМЕРШ в первом шаге их забирал о отсылал в Москву. Остались только лагерные кладбища, на которых покоится 800 000 безымянных ( с очень небольшими исключениями) советских военнопленных.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Artza
Новичок

Курск
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3
О том,что попал в плен узнал на этом сайте www.dokst.ru . Но на запрос они не ответили.
В любом случае спасибо Вам за информацию и помощь.

Прикрепленный файл: Screenshot_2016-04-28-09-32-50.png
Ruslan RS
Новичок

Уфа
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Спасибо большое, за прояснение, господин Войцех! Ваш труд неоценим! Здоровья Вам и долгих лет жизни!
HomKa82
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, господин Войцех.
Я ищу захоронение брата своей бабушки Шишебарова Калена Ивановича (на сайте ОБД Мемориал его называют Калина)

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56465722
Фамилия Шишебаров
Имя Калина
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Вологодская обл., Рослятинский р-н, с. Ляменка
Дата и место призыва __.__.1943, Рослятинский РВК, Вологодская обл., Рослятинский р-н
Последнее место службы 1 гв. ад
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Мускау, в районе, с. Браунедорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 314

Несколько лет назад было указано, что он захоронен в Германии Мускау, в районе, с. Браунедорф .
Мы тогда так и не нашли на территории Германии такого места, а теперь место захоронения уточнено как Польша.

Помогите пожалуйста с поиском места его захоронения. Мы с мужем хотели бы посетить это место. Бабушке уже почти 90 и для нее память о брате очень важна.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1131 1132 1133 1134 1135 * 1136 1137 1138 1139 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈