Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| ndnam Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 5 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 марта 2016 12:48 Спасибо большое за ответ. Вы мне очень помогли. Вы написали, что внести в списки захоронения может Красный крест. Скажите, на каком основании это можно сделать. Спасибо. Я видела эти данные. Просто они ошибочные. Дед мой родом Из дер. Межно., и поэтому я думала, что это другой человек. --- Ищу сведения о Сашине Николае Александровче | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
10 марта 2016 15:21 ndnam написал: [q] Дед мой родом Из дер. Межно[/q]
Ошибки в документах и/или при оцифровке в ОБД - очень часты. Донесение рукописное, место рождения можно отчитать по разному: Можика - Можина - Можино. Очень близко к Межно. ndnam написал: [q] Вы написали, что внести в списки захоронения может Красный крест. Скажите, на каком основании это можно сделать.[/q]
На основании запроса в ПКК. Образец письма пан Войцех приводит в теме https://forum.vgd.ru/109/32286/. Запрос можете выслать непосредственно в ПКК, или через Российский КК. Ответ в любом случае идет через РКК. Отвечают, к сожалению, долго. К запросу обязательно приложите копию донесения о безвозвратных потерях https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56099088. Место первоначального захоронения в анкету скопируйте из моего ответа: деревня Głojsce - Глойсце: Подкарпатское воеводство, Кросненский повят, гмина Дукля. http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/10785/Успехов Вам, Юрий | | |
| ndnam Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 5 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 марта 2016 23:00 Спасибо вам огромное. Так и сделаю. --- Ищу сведения о Сашине Николае Александровче | | |
| ndnam Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 5 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
10 марта 2016 23:22 Скажите, пожалуйста, запрос нужно посылать в Варшаву? Спасибо за ответ. --- Ищу сведения о Сашине Николае Александровче | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
11 марта 2016 0:11 ndnam написал: [q] Скажите, пожалуйста, запрос нужно посылать в Варшаву?[/q]
Польский КК сейчас советует отправлять запросы через организацию КК страны проживания. Поэтому Вам будет лучше и проще отправить запрос через РКК: Центр розыска и информации Российского Красного Креста 107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7 Тел: (495) 621-71-75 факс: (495) 623-45-80 e-mail: ticrrcs@mail.ru Образец анкеты скачайте с этой страницы http://crirkk.ru/finder_2.htm СКАЧАТЬ АНКЕТУ. С уважением, Юрий | | |
| ndnam Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 5 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
11 марта 2016 10:51 Спасибо. --- Ищу сведения о Сашине Николае Александровче | | |
| judell Участник
Иркутск Сообщений: 62 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 420 | Наверх ##
12 марта 2016 6:08 Добрый день! Не появилось ли новой информации о захоронениях в с.Прухна? Мой двоюродный дед, Фролов Иван Константинович 1924 г.р., убит 1.04.1945, похоронен в с.Прухна Катавицкого воеводства, Польша, 05.04.1945. Информация с сайта obd-memorial.ru.Видимо, также, заполнить и отправить анкету в ЦРИ РКК? | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
12 марта 2016 18:24 judell написал: [q] Добрый день! Не появилось ли новой информации о захоронениях в с.Прухна? Мой двоюродный дед, Фролов Иван Константинович 1924 г.р., убит 1.04.1945, похоронен в с.Прухна Катавицкого воеводства, Польша, 05.04.1945. Информация с сайта obd-memorial.ru.Видимо, также, заполнить и отправить анкету в ЦРИ РКК?[/q]
Здравствуйте Мария. Трудно говорить о "новой информации" если мы "старой" не знаем Из дервни Pruchna woj. śląskie - воеводство силезское pow. cieszyński - повят Цешин gmina Strumień гмина Струмень в 1953 году были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Bielsko - Biała Бельско - Бяла. Тогда перезахоронили 342 безымянных воина ( L.p. 457 - 462) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86158177&page=3http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86158177&page=4Паспорт кладбища можно посмотреть в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86422087Анкету в РКК всегда стоит послать - тогда после некоторого времени (сейчас до трех лет) занесут фамилию Вашего деда в список кладбища. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| wfedorov Новичок
Россия Сообщений: 3 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
12 марта 2016 21:24 12 марта 2016 21:36 Добрый день! Подскажите пожалуйста, если можете. Мы разыскиваем информацию о нашем родственнике, Данилкине Егоре Ивановиче. Сообщение о нем обнаружили на ОБД Мемориал https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=1 Из личной карточки следует, что он был переведен из Шталага Витцендорф на работы в Аушвиц, и погиб там. Карточки перемещения нет, но в базе есть карточки других военнопленных, переведенных вместе с ним 01.11.1942 г. в Аушвиц. Все они погибли в том же ноябре 1942 г. от разных болезней. Как я узнал на сайте Освенцима, там как раз 6 ноября 1942 г. был массовый побег военнопленных, возможно это как то связано. Главное, что в базах узников и жертв Освенцима нигде в открытых источниках Данилкин Е. И. не значится. Как нам найти больше информации о нем? Имеет ли смысл делать запрос в ПКК? Войцех на странице "как делать запрос в Польский красный крест" написал, что "Все выше сказанное не относится к советским военнопленным, которые погибли в немецких лагерях, расположенных на территории Польши. Поиск захоронений нужно вести по другим принципам." Как именно? В какие еще архивы можно сделать запрос, где могли сохраниться документы, фотографии? И еще, на сайте www.dokst.ru в базе военнопленных есть две записи про моего родственника, в которых указаны номера идентификаторов 206981 и 54854. Что означают эти номера? Заранее благодарен за ответ. --- ВладиМир | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
12 марта 2016 23:36 12 марта 2016 23:38 wfedorov написал: [q] Добрый день! Подскажите пожалуйста, если можете. Мы разыскиваем информацию о нашем родственнике, Данилкине Егоре Ивановиче. Сообщение о нем обнаружили на ОБД Мемориал https://www.obd-memorial.ru/ht...345&page=1 Из личной карточки следует, что он был переведен из Шталага Витцендорф на работы в Аушвиц, и погиб там. Карточки перемещения нет, но в базе есть карточки других военнопленных, переведенных вместе с ним 01.11.1942 г. в Аушвиц. Все они погибли в том же ноябре 1942 г. от разных болезней. Как я узнал на сайте Освенцима, там как раз 6 ноября 1942 г. был массовый побег военнопленных, возможно это как то связано. Главное, что в базах узников и жертв Освенцима нигде в открытых источниках Данилкин Е. И. не значится. Как нам найти больше информации о нем? Имеет ли смысл делать запрос в ПКК? Войцех на странице "как делать запрос в Польский красный крест" написал, что "Все выше сказанное не относится к советским военнопленным, которые погибли в немецких лагерях, расположенных на территории Польши. Поиск захоронений нужно вести по другим принципам." Как именно? В какие еще архивы можно сделать запрос, где могли сохраниться документы, фотографии? И еще, на сайте www.dokst.ru в базе военнопленных есть две записи про моего родственника, в которых указаны номера идентификаторов 206981 и 54854. Что означают эти номера? Заранее благодарен за ответ.[/q]
Здравствуйте Владимир. лучше всего обратиться напрямую в музей концлагеря Аушвиц: http://www.auschwitz.org/ На сайте музея http://www.auschwitz.org/muzeum/informacja-o-wiezniach/можно самому искать сведения об узниках, но я там вашего родственника не нашел. Хотя на сайте имеется поисковая анкета, но к ней невозможно приложить персональную карточку военнопленного, которая является главным документом подтверждающим его гибель в концлагере. Советую напечатаь и заполнить эту анкету , http://docs.google.com/forms/d...rmResponseприложить к ней напечатанную персональную карточку и все заказным письмом послать в музей. Обещают ответить в течении полутора месяца. Адрес музея Państwowe Muzeum Auschwitz-Birkenau ul. Więźniów Oświęcimia 20 32-603 Oświęcim Польша
Biuro ds. Byłych Więźniów --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|