Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1114 1115 1116 1117 1118 * 1119 1120 1121 1122 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
ndnam
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 5
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Спасибо большое за ответ. Вы мне очень помогли. Вы написали, что внести в списки захоронения может Красный крест. Скажите, на каком основании это можно сделать. Спасибо. Я видела эти данные. Просто они ошибочные. Дед мой родом Из дер. Межно., и поэтому я думала, что это другой человек.
---
Ищу сведения о Сашине Николае Александровче
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

ndnam написал:
[q]
Дед мой родом Из дер. Межно
[/q]

Ошибки в документах и/или при оцифровке в ОБД - очень часты. Донесение рукописное, место рождения можно отчитать по разному: Можика - Можина - Можино. Очень близко к Межно.

ndnam написал:
[q]
Вы написали, что внести в списки захоронения может Красный крест. Скажите, на каком основании это можно сделать.
[/q]

На основании запроса в ПКК. Образец письма пан Войцех приводит в теме https://forum.vgd.ru/109/32286/. Запрос можете выслать непосредственно в ПКК, или через Российский КК. Ответ в любом случае идет через РКК. Отвечают, к сожалению, долго.

К запросу обязательно приложите копию донесения о безвозвратных потерях https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56099088. Место первоначального захоронения в анкету скопируйте из моего ответа: деревня Głojsce - Глойсце: Подкарпатское воеводство, Кросненский повят, гмина Дукля.

http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/10785/

Успехов Вам,
Юрий
ndnam
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 5
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Спасибо вам огромное. Так и сделаю.
---
Ищу сведения о Сашине Николае Александровче
ndnam
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 5
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Скажите, пожалуйста, запрос нужно посылать в Варшаву? Спасибо за ответ.
---
Ищу сведения о Сашине Николае Александровче
JuG

Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146

ndnam написал:
[q]
Скажите, пожалуйста, запрос нужно посылать в Варшаву?
[/q]

Польский КК сейчас советует отправлять запросы через организацию КК страны проживания. Поэтому Вам будет лучше и проще отправить запрос через РКК:

Центр розыска и информации Российского Красного Креста

107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7

Тел: (495) 621-71-75
факс: (495) 623-45-80
e-mail: ticrrcs@mail.ru

Образец анкеты скачайте с этой страницы http://crirkk.ru/finder_2.htm СКАЧАТЬ АНКЕТУ.

С уважением,
Юрий
ndnam
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 5
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Спасибо.
---
Ищу сведения о Сашине Николае Александровче
judell
Участник

Иркутск
Сообщений: 62
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 420
Добрый день! Не появилось ли новой информации о захоронениях в с.Прухна? Мой двоюродный дед, Фролов Иван Константинович 1924 г.р., убит 1.04.1945, похоронен в с.Прухна Катавицкого воеводства, Польша, 05.04.1945. Информация с сайта obd-memorial.ru.Видимо, также, заполнить и отправить анкету в ЦРИ РКК?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

judell написал:
[q]
Добрый день! Не появилось ли новой информации о захоронениях в с.Прухна? Мой двоюродный дед, Фролов Иван Константинович 1924 г.р., убит 1.04.1945, похоронен в с.Прухна Катавицкого воеводства, Польша, 05.04.1945. Информация с сайта obd-memorial.ru.Видимо, также, заполнить и отправить анкету в ЦРИ РКК?
[/q]

Здравствуйте Мария.
Трудно говорить о "новой информации" если мы "старой" не знаем 101.gif

Из дервни Pruchna

woj. śląskie - воеводство силезское
pow. cieszyński - повят Цешин
gmina Strumień гмина Струмень

в 1953 году были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Bielsko - Biała Бельско - Бяла. Тогда перезахоронили 342 безымянных воина ( L.p. 457 - 462)

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86158177&page=3

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86158177&page=4

Паспорт кладбища можно посмотреть в ОБД-мемориал:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86422087

Анкету в РКК всегда стоит послать - тогда после некоторого времени (сейчас до трех лет) занесут фамилию Вашего деда в список кладбища.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
wfedorov
Новичок

Россия
Сообщений: 3
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 6
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если можете. Мы разыскиваем информацию о нашем родственнике, Данилкине Егоре Ивановиче. Сообщение о нем обнаружили на ОБД Мемориал https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=1
Из личной карточки следует, что он был переведен из Шталага Витцендорф на работы в Аушвиц, и погиб там. Карточки перемещения нет, но в базе есть карточки других военнопленных, переведенных вместе с ним 01.11.1942 г. в Аушвиц. Все они погибли в том же ноябре 1942 г. от разных болезней. Как я узнал на сайте Освенцима, там как раз 6 ноября 1942 г. был массовый побег военнопленных, возможно это как то связано. Главное, что в базах узников и жертв Освенцима нигде в открытых источниках Данилкин Е. И. не значится.
Как нам найти больше информации о нем? Имеет ли смысл делать запрос в ПКК? Войцех на странице "как делать запрос в Польский красный крест" написал, что "Все выше сказанное не относится к советским военнопленным, которые погибли в немецких лагерях, расположенных на территории Польши. Поиск захоронений нужно вести по другим принципам." Как именно?
В какие еще архивы можно сделать запрос, где могли сохраниться документы, фотографии?
И еще, на сайте www.dokst.ru в базе военнопленных есть две записи про моего родственника, в которых указаны номера идентификаторов 206981 и 54854. Что означают эти номера?
Заранее благодарен за ответ.
---
ВладиМир
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

wfedorov написал:
[q]
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если можете. Мы разыскиваем информацию о нашем родственнике, Данилкине Егоре Ивановиче. Сообщение о нем обнаружили на ОБД Мемориал https://www.obd-memorial.ru/ht...345&page=1 Из личной карточки следует, что он был переведен из Шталага Витцендорф на работы в Аушвиц, и погиб там. Карточки перемещения нет, но в базе есть карточки других военнопленных, переведенных вместе с ним 01.11.1942 г. в Аушвиц. Все они погибли в том же ноябре 1942 г. от разных болезней. Как я узнал на сайте Освенцима, там как раз 6 ноября 1942 г. был массовый побег военнопленных, возможно это как то связано. Главное, что в базах узников и жертв Освенцима нигде в открытых источниках Данилкин Е. И. не значится. Как нам найти больше информации о нем? Имеет ли смысл делать запрос в ПКК? Войцех на странице "как делать запрос в Польский красный крест" написал, что "Все выше сказанное не относится к советским военнопленным, которые погибли в немецких лагерях, расположенных на территории Польши. Поиск захоронений нужно вести по другим принципам." Как именно? В какие еще архивы можно сделать запрос, где могли сохраниться документы, фотографии? И еще, на сайте www.dokst.ru в базе военнопленных есть две записи про моего родственника, в которых указаны номера идентификаторов 206981 и 54854. Что означают эти номера? Заранее благодарен за ответ.
[/q]

Здравствуйте Владимир.
лучше всего обратиться напрямую в музей концлагеря Аушвиц:

http://www.auschwitz.org/

На сайте музея
http://www.auschwitz.org/muzeum/informacja-o-wiezniach/

можно самому искать сведения об узниках, но я там вашего родственника не нашел.

Хотя на сайте имеется поисковая анкета, но к ней невозможно приложить персональную карточку военнопленного, которая является главным документом подтверждающим его гибель в концлагере.

Советую напечатаь и заполнить эту анкету ,

http://docs.google.com/forms/d...rmResponse

приложить к ней напечатанную персональную карточку и все заказным письмом послать в музей. Обещают ответить в течении полутора месяца.
Адрес музея

Państwowe Muzeum Auschwitz-Birkenau
ul. Więźniów Oświęcimia 20
32-603 Oświęcim
Польша

Biuro ds. Byłych Więźniów
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1114 1115 1116 1117 1118 * 1119 1120 1121 1122 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈