Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1109 1110 1111 1112 1113 * 1114 1115 1116 1117 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193

alexbsm написал:
[q]
Здравствуйте Пан Войцех.Большое спасибо за ответ. Подскажите пожалуйста, что можно еще предпринять для уточнения места захоронения? Обращение в организацию Польского Красного Креста- поможет? Или существуют еще какие-то общественные или государственные организации занимающийся охраной или если так можно сказать изучением мест захоронений советских военнослужащих времен ВОВ?С ув.Александр
[/q]

Охраной военных кладбищ занимается в Польше Совет охраны памяти борьбы и мученичества ( через местные управления). Списки похорненых ведет только Польский Красный Крест. Конечно можете туда обратиться но тогда только добъетесь того, что занесут фамилию воина в официальный список кладбища по ул. Артиллерийской.
А изучением мест захоронения занимается несколько поисковиков - волонтеров, в их числе и я.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193

JuG написал:
[q]
Дмитрий, это не те Броновице и не то кладбище перезахоронения.
[/q]

Юрий - так можно до бесконечности.
Указанные Дмитрием Броновице немцы звали Braunsfelde - Браунсфельде.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193

JuriMinsk написал:
[q]
Войцех, большое спасибо! Это новая и очень ценная для нас информация.По вашему опыту - возможно ли найти захоронение погибших в Königswartha?
[/q]

Поиск могил пропавших без вести - вопрос практически безнадежный. Причины пропадания на столько различные, что их перечислять не имеет смысла.
Солдат Войска Польского после войны в основном перезахоронили на польские военные кладбища. На территории Германии их осталсь всего несколько десятков.
Ближайшие г.Конигсварта места где похоронены польские соддаты, это Lohsa ( 5 чел.) и Bautzen (4 чел.)
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
JuriMinsk
Новичок

Минск
Сообщений: 4
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Войцех, дед записан в Книгу именно похороненных польских солдат или туда также записывали и всех пропавших без вести?
---
18-й польский пехотный полк
квасник
квасник

г. Омск
Сообщений: 394
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1211
День добрый, Пан Войцех! Помощь нужна: получил ответ Польского Красного креста, вот он:
http://s50.radikal.ru/i130/1503/4b/9394566a8d90.jpg
Перевод ответа
http://s020.radikal.ru/i706/1503/28/6a255fed8456.jpg
Суть просьбы: как то можно получить фото места символической могилы Якова и указателя над могилой. Понимаю, что просьба отягощена по времени, расстоянием и ..... , но попытка всегда даёт успокоение при её неисполнимости. С уважением Василий Николаевич.

---
Фефеловы из Верхнего Приобья, Алтая. Толстых , Кузнецовы-переселенцы на Алтай, 1870 и 1875гг, из Воронежской губернии. Сродники этих же фамилий - воины Первой и Второй Мировых войн, - участники Белого и Красного движений.
Irina1958

Irina1958

Сообщений: 110
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 96

квасник написал:
[q]
получил ответ Польского Красного креста
[/q]

ПОЗДРАВЛЯЕМ, Василий Николаевич. rose.gif

Посмотрите здесь мемориал:
http://www.sgvavia.ru/forum/550-1692-1

Из личного опыта: когда я получила ответ из ПКК, что мой дед перезахоронен на мемориал в Остраленка- то в инете нашла местный сайт города Остраленка- написала администратору- слезно просила сходить на мемориал и сфотографировать могилу- через два дня получила фото.
Поляки мне очень помогли- для них могилы- это СВЯТОЕ.
Просите – и получите, ищите – и найдете, стучите – и вам откроют....
---
Ирина
Я была на могиле деда в Остраленка (Польша) (15 08 2008/ 16 08 2009/ 28 10 2010/ 13 10 2012/ 05 07 2015)
(фамилии в роду Скрябин ( Доръ, Пагавец, Хомутово (Вохма ) Кузнецов(д Молоковская (Вохма), Жеребцов (Васинцы (Вятка)
квасник
квасник

г. Омск
Сообщений: 394
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1211

Irina1958 написал:
[q]
написала администратору- слезно просила сходить на мемориал и сфотографировать могилу- через два дня получила фото.
Поляки мне очень помогли- для них могилы- это СВЯТОЕ.
[/q]

Спасибо, Ирина, за отклик и совет. С уважением Василий Николаевич.
---
Фефеловы из Верхнего Приобья, Алтая. Толстых , Кузнецовы-переселенцы на Алтай, 1870 и 1875гг, из Воронежской губернии. Сродники этих же фамилий - воины Первой и Второй Мировых войн, - участники Белого и Красного движений.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193

JuriMinsk написал:
[q]
Войцех, дед записан в Книгу именно похороненных польских солдат или туда также записывали и всех пропавших без вести?
[/q]

Хотя книга носит название "Книга похороненных...". но в ней приведены также данные на пропавших без вести военнослужащих Войска Польского. Все они ли там - этого я уже не знаю.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2193

квасник написал:
[q]
День добрый, Пан Войцех! Помощь нужна: получил ответ Польского Красного креста, вот он: http://s50.radikal.ru/i130/1503/4b/9394566a8d90.jpgПеревод ответа http://s020.radikal.ru/i706/1503/28/6a255fed8456.jpgСуть просьбы: как то можно получить фото места символической могилы Якова и указателя над могилой. Понимаю, что просьба отягощена по времени, расстоянием и ..... , но попытка всегда даёт успокоение при её неисполнимости. С уважением Василий Николаевич.
[/q]

Здравствуйте Василий Николаевич.
Снимки и фильм квартала польских и советских солдат на коммунальном кладбище в г. Щецин, ул. Ку солнцу Вы можете посмотреть на сайте поморских поисковиков :

http://pomorze1945.com/?co=46&lang=PL#tresc

и сайт со снимками:

http://cmentarze.szczecin.pl/Cmentarze/chapter_11984.asp
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
JuriMinsk
Новичок

Минск
Сообщений: 4
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2

Wojciech написал:
[q]
Хотя книга носит название "Книга похороненных...". но в ней приведены также данные на пропавших без вести военнослужащих Войска Польского. Все они ли там - этого я уже не знаю.
[/q]

Да, думаю, этого не знает никто.
Спасибо за помощь. Хоть немного удалось прояснить судьбу нашего деда. Всегда хотелось найти место его гибели и побывать на могиле, но наверное последнее уже не судьба.

---
18-й польский пехотный полк
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1109 1110 1111 1112 1113 * 1114 1115 1116 1117 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈