Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2193 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2193 | Наверх ##
23 февраля 2016 23:18 23 февраля 2016 23:19 alexbsm написал: [q] Здравствуйте Пан Войцех.Большое спасибо за ответ. Подскажите пожалуйста, что можно еще предпринять для уточнения места захоронения? Обращение в организацию Польского Красного Креста- поможет? Или существуют еще какие-то общественные или государственные организации занимающийся охраной или если так можно сказать изучением мест захоронений советских военнослужащих времен ВОВ?С ув.Александр[/q]
Охраной военных кладбищ занимается в Польше Совет охраны памяти борьбы и мученичества ( через местные управления). Списки похорненых ведет только Польский Красный Крест. Конечно можете туда обратиться но тогда только добъетесь того, что занесут фамилию воина в официальный список кладбища по ул. Артиллерийской. А изучением мест захоронения занимается несколько поисковиков - волонтеров, в их числе и я. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2193 | Наверх ##
23 февраля 2016 23:22 23 февраля 2016 23:33 JuG написал: [q] Дмитрий, это не те Броновице и не то кладбище перезахоронения.[/q]
Юрий - так можно до бесконечности. Указанные Дмитрием Броновице немцы звали Braunsfelde - Браунсфельде. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2193 | Наверх ##
23 февраля 2016 23:45 23 февраля 2016 23:46 JuriMinsk написал: [q] Войцех, большое спасибо! Это новая и очень ценная для нас информация.По вашему опыту - возможно ли найти захоронение погибших в Königswartha?[/q]
Поиск могил пропавших без вести - вопрос практически безнадежный. Причины пропадания на столько различные, что их перечислять не имеет смысла. Солдат Войска Польского после войны в основном перезахоронили на польские военные кладбища. На территории Германии их осталсь всего несколько десятков. Ближайшие г.Конигсварта места где похоронены польские соддаты, это Lohsa ( 5 чел.) и Bautzen (4 чел.) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
JuriMinsk Новичок
Минск Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 февраля 2016 10:41 Войцех, дед записан в Книгу именно похороненных польских солдат или туда также записывали и всех пропавших без вести? --- 18-й польский пехотный полк | | |
квасник квасник
г. Омск Сообщений: 394 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1211 | Наверх ##
24 февраля 2016 11:41 24 февраля 2016 11:45 --- Фефеловы из Верхнего Приобья, Алтая. Толстых , Кузнецовы-переселенцы на Алтай, 1870 и 1875гг, из Воронежской губернии. Сродники этих же фамилий - воины Первой и Второй Мировых войн, - участники Белого и Красного движений. | | |
Irina1958 Сообщений: 110 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
24 февраля 2016 15:12 24 февраля 2016 15:14 квасник написал: [q] получил ответ Польского Красного креста [/q] ПОЗДРАВЛЯЕМ, Василий Николаевич. Посмотрите здесь мемориал: http://www.sgvavia.ru/forum/550-1692-1Из личного опыта: когда я получила ответ из ПКК, что мой дед перезахоронен на мемориал в Остраленка- то в инете нашла местный сайт города Остраленка- написала администратору- слезно просила сходить на мемориал и сфотографировать могилу- через два дня получила фото. Поляки мне очень помогли- для них могилы- это СВЯТОЕ.Просите – и получите, ищите – и найдете, стучите – и вам откроют.... --- Ирина
Я была на могиле деда в Остраленка (Польша) (15 08 2008/ 16 08 2009/ 28 10 2010/ 13 10 2012/ 05 07 2015)
(фамилии в роду Скрябин ( Доръ, Пагавец, Хомутово (Вохма ) Кузнецов(д Молоковская (Вохма), Жеребцов (Васинцы (Вятка) | | |
квасник квасник
г. Омск Сообщений: 394 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1211 | Наверх ##
24 февраля 2016 16:19 Irina1958 написал: [q] написала администратору- слезно просила сходить на мемориал и сфотографировать могилу- через два дня получила фото. Поляки мне очень помогли- для них могилы- это СВЯТОЕ.[/q]
Спасибо, Ирина, за отклик и совет. С уважением Василий Николаевич. --- Фефеловы из Верхнего Приобья, Алтая. Толстых , Кузнецовы-переселенцы на Алтай, 1870 и 1875гг, из Воронежской губернии. Сродники этих же фамилий - воины Первой и Второй Мировых войн, - участники Белого и Красного движений. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2193 | Наверх ##
24 февраля 2016 16:55 JuriMinsk написал: [q] Войцех, дед записан в Книгу именно похороненных польских солдат или туда также записывали и всех пропавших без вести?[/q]
Хотя книга носит название "Книга похороненных...". но в ней приведены также данные на пропавших без вести военнослужащих Войска Польского. Все они ли там - этого я уже не знаю. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2193 | Наверх ##
24 февраля 2016 17:04 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
JuriMinsk Новичок
Минск Сообщений: 4 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 февраля 2016 17:38 Wojciech написал: [q] Хотя книга носит название "Книга похороненных...". но в ней приведены также данные на пропавших без вести военнослужащих Войска Польского. Все они ли там - этого я уже не знаю.
[/q]
Да, думаю, этого не знает никто. Спасибо за помощь. Хоть немного удалось прояснить судьбу нашего деда. Всегда хотелось найти место его гибели и побывать на могиле, но наверное последнее уже не судьба. --- 18-й польский пехотный полк | | |
|