Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
WojciechГданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
4 февраля 2016 23:11 5 февраля 2016 0:40 lina6312 написал: [q] Добрый день, уважаемый пан Войцех!
У меня на территории Польши в 1944г погиб дедушка - Журавель Федор Михайлович, и в 1945г его сын-Журавель Федор Федоровича(мой дядя).
оба проживали и призывались из Днепропетровской области Украины.
По дедушке информации очень мало.
А дядя -Журавель Федор Федорович, 1926г.р. служил в 172 гв. стр. полку 57 гв. стр. див.,имеел боевую награду. В январе 1945г участвовал в прорыве обороны в ходе Висло-Одерской операции. Воины 172-й гв. стр. полка оставили на границе щит с надписью: «28 января 1945 года, в 14 часов дня здесь первыми пересекли границу Германии гвардейцы 57-й стрелковой дивизии».Эта информация из"Дневника боевых действий 172 гв.стр.полка.
В похоронке и на сайте ОБД указано одно место захоронения - 30 января 1945г ст. Бетше ,Германия- южная окраина .[/q]
Здравствуйте Лина! Деревня Betsche ныне именуется Pszczew Пщев http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...Pszczew&t=Это гминный центр в повяте Мендзыжеч любуского воеводства. Из территории этой гмины были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Międzyrzecz Мендзыжеч, 14 км в западном направлении от Пщева. Паспорт кладбища и список известных фамилий : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86118301Сейчас ответ из ПКК приходит после нескольких ( мне известен случай 4 года) лет. Относительно Вашего дедушки - не его ли эта похоронка? Ошибки во фронтовых документах встречаются. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5570796&page=1Тогда нужно искать его могилу на Волыни. =========================================== Геннадий обратил мое внимание на факт, что указанный мною Журавлев Федор Михайлович был 1923 года рождения - конечно он не мог быть отцем Федороа Федоровича. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| lina6312 Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
5 февраля 2016 16:56 Здравствуйте, уважаемый Войцех!
Не смотря на ошибку
в фамилии и годе рождения,-
это действительно похоронка моего дедушки -Журавель Федора Михайловича (ошибочно Журавлев).
Домашний адрес,место службы - дивизия, полк -совпадают полностью с " послевоенным донесением " (из ОБД -) ....и списки призывников из военкомата РВК Днепропетровской обл Криничанского района .. не оставляют сомнений.
Только через 72 года похоронка нашла своего адресата.
Низкий Вам поклон и огромное человеческое спасибо!
Сейчас продолжаю поиски, ищу первое место захоронения дедушки,которое было указанно в похоронке,
но такой деревни Мокраны Ротнянского района Волынской области
не могу пока найти. Но уже не теряю надежды. С уважением Лина. | | |
| GTs66
Москва
Сообщений: 313
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 124
| Наверх ##
5 февраля 2016 18:24 lina6312 написал: [q] [/q]
Добрый вечер! Из списка погибших: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53909791Информация о захоронении Страна захоронения Беларусь Регион захоронения Брестская обл. Номер захоронения в ВМЦ З375-338 Первичное место захоронения Малоритский р-н, д. Мокраны, около школы Дата создания современного места захоронения __.03.1944 Дата последнего захоронения __.03.1944 Вид захоронения братская могила Состояние захоронения хорошее Количество могил 1 Захоронено всего 69 Захоронено известных 41 Захоронено неизвестных 28 Кто шефствует над захоронением Мокранская СШ; Мокранский с/с https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=1Есть: Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Боровик Имя Петр Отчество Максимович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Сумская обл., Ульяновский р-н, с. Супруновка Дата и место призыва Ульяновский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Ульяновский р-н Последнее место службы 38 Гв. сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 22.03.1944 Первичное место захоронения Украинская ССР, Волынская обл., Ратновский р-н, д. Мокраны Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 264 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Лихин Имя Иван Отчество Гурьянович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Вологодская обл., Вохомский р-н, к/з 1 Мая Дата и место призыва Тучинский РВК, Вологодская обл. Последнее место службы 38 Гв. сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 22.03.1944 Первичное место захоронения Украинская ССР, Волынская обл., Ратновский р-н, д. Мокраны Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 264 Фамилия Попов Имя Николай Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Новосибирская обл., Чановский р-н, п. Сборелый Дата и место призыва Чаинский РВК, Новосибирская обл., Нарымский окр., Чаинский р-н Последнее место службы 38 Гв. сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 22.03.1944 Первичное место захоронения Украинская ССР, Волынская обл., Ратновский р-н, д. Мокраны Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 264 Ваш Воин один из 28 неизвестных, обратитесь в военкомат для увековечения. ---
С уважением,
Григорий | | |
| GTs66
Москва
Сообщений: 313
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 124
| Наверх ##
5 февраля 2016 18:57 5 февраля 2016 18:59 lina6312 написал: [q] [/q]
Добрый вечер! Журавель Федор Федорович https://pamyat-naroda.ru/heroe...e56592498/Журавель Федор Федорович гв. рядовой В архив Дата рождения__.__.1926 Место рожденияДнепропетровская обл., Криничанский р-н, Криничанский с/с Дата и место призыва__.11.1943, Криничанский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Криничанский р-н Последнее место службы57 Гв. сд Дата выбытия30.01.1945 Причина выбытияубит Первичное место захороненияГермания, ст. Ветше, южная окраина Источник информацииЦАМО Номер фонда ист. информации58 Номер описи ист. информации18003 Номер дела ист. информации251 По списку погибщих в этот день и похороненных в этом населенном пункте 57 гв.СД (172 стрелковый полк 57 стрелковой дивизии 8-й Армии): есть Кулик Игнат Тарасович В архив Дата рождения__.__.1919 Дата выбытия30.01.1945 Страна захороненияПольша Регион захороненияЛюбуское воев. Место захороненияг. Мендзыжеч, ул. Вашкевича Могила56 Откуда перезахороненМендзыжеч https://pamyat-naroda.ru/heroe...e86118849/Кулик Игнат Тарасович гв. рядовой В архив Дата рождения__.__.1919 Место рожденияБрестская обл., Домачевский р-н, с. Балданы Дата и место призыва__.08.1944, Домачевский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Домачевский р-н Последнее место службы57 Гв. сд Дата выбытия30.01.1945 Причина выбытияубит Первичное место захороненияГермания, ст. Ветше, южная окраина Источник информацииЦАМО Номер фонда ист. информации58 Номер описи ист. информации18003 Номер дела ист. информации251 https://pamyat-naroda.ru/heroe...e56592496/https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=262080707Страна захоронения Польша Регион захоронения Гожовское воеводство Номер захоронения в ВМЦ З48-173 Место захоронения г. Мендзыжеч, ул. Вашкевича Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения братские могилы Кто шефствуйт над захоронением Министерство территориального хозяйства и строительства Республики Польша Захоронено всего 2116 Захоронено известных 898 Захоронено неизвестных 1218 не могу проверить, там еще одно захоронение, посмотрите по списку: https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=86090923Информация о захоронении Страна захоронения Польша Регион захоронения Зеленогурское воев. Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-313 Первичное место захоронения повят Мендзыжечский, г. Мендзыжеч, с левой стороны около шоссе в направлении на Сквежину (на расстоянии около 2 км от Мендзыжча) Дата создания современного места захоронения __.__.1947 Дата последнего захоронения __.__.1954 Количество могил 112 Захоронено всего 2071 Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения Бабичин; Бачина; Бжежно; Бжоза; Бобрувко; Богданец; Боломин; Брозовице; Бучув; Бялч; Бялча; Бяльч; Ваврув; Варники; Велисловице; Вепшице; Витница; Высока; Глогув; гм. Дещно, Болемин, Глинки, Ожелец; гм. Клодава, Клодава, Лосьно; гм. Липки Вельке; гм. Санток, Ваврув, Гралево, Ружанки, Рыбаково, Санточно; Гожувское воев., Варники; Гожув; Гожув-Велькопольский, Кросно Оджаньске; Гожувское воев., Камень Малы; Гоздница; Гозцим; Гощаново; Гралево; Гроткув; Губин; Далодашица; Дещно; Дзедушице; Добегнев; Домбегнев; Домброшин; Дрезденко; Думкув; Жары; Зверзынь; Камень Малы; Клодава; Костшинь н/О; Кросно Оджажске; Липки Вельке; Ловины Вельке; Лосьно; Лубишинь; Лупово; Мендзыжеч; Мосина; Негослав; Нове Дрозденко; Новины Вельке; Ожелец; п. Стш. Край, Огары; Побегнев; повят Гожув, Костшинь н/Одра, Рыбаково; повят Гожув-Велькопольский, Костшинь н/О; повят Жепин, гм. Осно-Лубуске; повят Загань, Гоздница; повят Мендзыжеч, гм. Калава, Збашинек; повят Свебодзин, гм. Лубже, Свебодзин; повят Стшельце Краенске, Бжоза, Бобрувко, Броновице, Бушув, Велиславице, Гощаново, Гротув Данкув, Добегнево, Дрезденко, Желазово, Звежин, Луги, Меженцин, Нигослав, Нове Дрезденко, Пшиленг, Пшинотецко, Тучно, Тшебич, Гилув, Огары; повят Суленцинский, гм. Кольчин, Локешице, Слоньск; повят Сулехув, Бабимост, гм. Каргова, гм. Крезолы, Каргова, Крезолы, Сулехув, Тшебехув, Цигацице; Пшиленг; Пшиточно; Ружанки; Санточно; Свебодзин; Слоньск; Стшельце Краеньске; Тучно; Тшебич; Цубин https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=1 ---
С уважением,
Григорий | | |
| lina6312 Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
5 февраля 2016 19:43 Добрый вечер! Спасибо большое, Григорий, за подборку важной для меня информации.
Буду дополнительно внимательно прорабатывать. Я понимаю, что в фронтовых документах очень много допущено ошибок,но
не могу понять....ведь первичное место захоронения указано - Украинская ССР Волынская обл.Ратновский р-н дер.Мокраны.
А захоронение в Мокранах Беларусь, все же , согласитесь,-это Большая ошибка, да и расстояние немалое.
Не могу пока этому найти объяснение. Это может быть одна деревня? | | |
| lina6312 Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
5 февраля 2016 19:56 Спасибо Вам,Григорий, что отозвались и по моему второму воину - Журавель Федору Федоровичу.
Буду внимательно изучать. С уважением,Лина. | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5609 | Наверх ##
5 февраля 2016 20:30 lina6312 написал: [q] место захоронения указано - Украинская ССР Волынская обл.Ратновский р-н дер.Мокраны. А захоронение в Мокранах Беларусь, все же , согласитесь,-это Большая ошибка, да и расстояние немалое. [/q]
Здравствуйте. д.Мокраны это практически на границе между Ратновским районом Украины и Малоритским районом Беларуси.
[ Изображение на стороннем сайте: 8279d2a9d947t.jpg ] В боевых условиях приграничные населённые пункты очень часто путали по принадлежности не только к районам, но иногда и к совершенно разным областям и республикам. Как писарь ошибся с годом рождения, так и ошибся с территориальной принадлежностью населённого пункта. ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| JuG
Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146
| Наверх ##
5 февраля 2016 20:47 GTs66 написал: [q]
не могу проверить, там еще одно захоронение[/q]
Григорий, в г. Мендзыжеч есть только одно захоронение. | | |
| GTs66
Москва
Сообщений: 313
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 124
| Наверх ##
5 февраля 2016 21:41 JuG написал: [q] [/q]
JuG написал: [q] [/q]
я не мог посмотреть. не открывалась ссылка... на карте показывает два места... но это просто польский список по захоронению.... позже ссылка открылась. ---
С уважением,
Григорий | | |
| JuG
Польша
Сообщений: 429
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 146
| Наверх ##
5 февраля 2016 22:01 5 февраля 2016 22:04 | | |
|
