Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Митрофанов Алексей Самарская обл. г. Чапаевск Сообщений: 404 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1625 | Наверх ##
6 января 2016 21:19 6 января 2016 21:31 Благодарю Вас, пан Войцех, за исчерпывающий ответ!!!... Но, боюсь, что шансов маловато, в связи с нынешней обстановкой. Я нашел еще одного деда в Украине. Нашел документы со схемами захоронений, пофамильно было указано, в какой могиле захоронен тот или иной солдат. Потом документы о перезахоронении в конкретное место...Написал запрос уже давно, но ответа нет... Боюсь и с Польшей так же получится... Бояре ругаются, у холопов чубы трещат...что-то подобное... Лежали наши деды героями, теперь оккупантами оказались... --- Ищу захоронения погибших земляков в годы ВОВ.
Интересуюсь историей с. Покровка Безенчукский район Самарская область.
Фамилии в роду:Митрофановы, Агапчевы, Клюшкины, Прохоровы. | | |
Shestakova Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
8 января 2016 19:10 Здравствуйте! Помогите пожалуйста правильно заполнить анкету в ПКК. Место первичного захоронения разыскиваемого мною солдата - Польша, Щецинское воев., пов. Каменьский, н/п Вальддивенов. Что мне указать в графе :"Место первоначального захоронения по современному территориальному делению" ? --- Ищу сведения о: Шестаков, Бужор, Меренков, Бузовский, Пекач, Деркач, Цымбал, Тарасов, Волков. | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
8 января 2016 23:46 8 января 2016 23:52 Buzhor написал: [q] Польша, Щецинское воев., пов. Каменьский, н/п Вальддивенов[/q]
Здравствуйте, Марина! Вальддивенов - нем. Walddievenow - польск. Dziwnówek - Дзивнувек. wieś Dziwnówek, województwo zachodniopomorskie, powiat kamieński, gmina Dziwnów д. Дзивнувек, Западно-Поморское воеводство, Каменьский повят, гмина Дзивнув [ Изображение на стороннем сайте: 677f2ac80a8ft.jpg ] [ Изображение на стороннем сайте: d42455915534t.jpg ] Из гмины Дзивнув перезахоранивали на военное кладбище в г. Камень Поморскиj (польск. Kamień Pomorski). Паспорт захоронения https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86102366. С уважением, Юрий | | |
Shestakova Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
8 января 2016 23:53 Юрий, спасибо вам большое!!! --- Ищу сведения о: Шестаков, Бужор, Меренков, Бузовский, Пекач, Деркач, Цымбал, Тарасов, Волков. | | |
Ivva Mi Новичок
Украина Сообщений: 10 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
9 января 2016 0:33 Здравствуйте! Ищу военные кладбища в г. Wałcz или Choszczno Валч или Хощно. Наш воин (Соловей Марк Ульянович) погиб в г. Kallies который ныне именуется Kalisz Pomorski Калиш Поморски. http://mapa.szukacz.pl/?&l...p;m=Kalisz Pomorski&t= Мне пан Войцех ответил, что военных могил сейчас там нет. А возможны два места перезахоронения - военные кладбища в г. Wałcz или Choszczno Валч или Хощно, между которыми на половине пути находится г. Калиш Поморски. Может у кого есть какая информация? Спасибо! | | |
SMaksym Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 января 2016 9:55 Добрый день Войчех! Я интересуюсь судьбой моего деда, по материнской линии - Майданюк Ефрем Яковлевич 1913 г.р. Я нашел информацию, что он похоронен в братской могиле в г.Дембно (по польски Dębno) но в списке похороненных там его нет(около 1000 известных из 3703 похороненных) http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...1821F2B%7DМой дед был убит 16.02.1945 около хутора Фридерикен -Фильде, Германия У Вас есть информация детальная о моем деде? Он действительно покоится в Дебно? Как сейчас называется местечко Фридерикен Фильде? Заранее спасибо за ответ! --- Maksym | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 января 2016 21:01 SMaksym написал: [q] Добрый день Войчех!Я интересуюсь судьбой моего деда, по материнской линии - Майданюк Ефрем Яковлевич 1913 г.р.Я нашел информацию, что он похоронен в братской могилев г.Дембно (по польски Dębno) но в списке похороненных там его нет(около 1000 известных из 3703 похороненных)http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...1821F2B%7DМой дед был убит 16.02.1945 около хутора Фридерикен -Фильде, ГерманияУ Вас есть информация детальная о моем деде? Он действительно покоится в Дебно? Как сейчас называется местечко Фридерикен Фильде?Заранее спасибо за ответ! ---Maksym[/q]
Здравствуйте Максим! Источник, на который Вы указали ссылку, не является достоверным. Познакомтесь пожалуйста с первым сообщением этого раздела. Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в поселке Fredrickenfelde расположенном 3 км западнее города Arnswalde. Сейчас они именуются соответсвенно Stawin и Choszczno - Ставин и Хощно. http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...=Stawin&t=Из этого поселка воинов после войны перезахоронили на кладбище советских воинов и военнопленных в г. Хощно. Паспорт кладбища и список известных фамилий можете посмотреть в ОБД-мемориал: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86104725Посмотрите пожалуйста список (он к сожалению не по алфавиту составлен). Если Майданюк Е.Я. в нем не числится это значит, что он там покоится как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Yuri84 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 января 2016 23:37 Здравствуйте! Ищу информацию о Старостенко Григорий Андреевич (1916г.р.), служил в Красной Армии на тер. Белоруссии и Польши,на последней фотокарточке на обороте подписано "М.Подляски 14/6/41г." , пропал без вести в первые дни войны. Подскажите пожалуйста М.Подляски в 1941г. что это мог быть за населенный пункт?,на карте нашел только Мендзыжец-Подляски,но в Википедии указано что с 1940г. город вошел в состав Генерал-губернаторства, а значит и советских войск там быть на тот момент не могло. --- Ищу сведения о Старостенко из с.Чернолозка(Сахновщинского района Харьковской области), Пылаев и Волков из с.Приозерное (до 1945 года Чуруба́ш,Крым) | | |
SMaksym Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
11 января 2016 1:40 Спасибо большое, Войчех, за ответ! Своего деда в том списке не нашел, также как и других 14 солдат, погибших в том бою и похороненных Fredrickenfelde. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56428836Я проверил их фамилии по сайту http://old.v-ipc.ru/Ref/all.aspПрактически у всех у них стоит Debno как место захоронения. Возможно, что этих солдат похоронили в Debno или это исключается? Возможно ли такое, что могилу этих 14 солдат просто не нашли в Stawin? При любом Вашем ответе я поеду в Stawin. --- Maksym | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
11 января 2016 3:15 11 января 2016 3:18 SMaksym написал: [q] Возможно, что этих солдат похоронили в Debno или это исключается?Возможно ли такое, что могилу этих 14 солдат просто не нашли в Stawin?[/q]
1. Поиск захоронений и перезахоронений ведется на основании документов - протоколов эксгумации, списков известных фамилий воинов которые покоятся на кладбище. Книги ипамяти, а к ним нужно причислить книгу АПН- Пшимановского таким документами не являются. 2. В Польше покоится около 600 тыс. советских воинов, погибших в бою или умерших от ран в 1944 - 45 годах. Из них при эксгумациях смогли идентифицировать фамилии около 10 %. В послевоенные годы к числу изввестных фамилий дошло еще следующее 10 %. Таким образом до сих пор на кладбищах лежит 80 % безымянных солдат. РККА хоронила военнослужащих без опознательных знаков, документы хранились засекреченные в ЦАМО и польской администрации их не показывали. - только в некоторых случаях военное командование передавало польской стороне списки похороненных на больших дивизионнных кладбищах. Потому ничего удивительного в том, что в списке кладбища в Хощна нет Вашего деда и его товарищей. В протоколе перезахоронений кладбища в Хощно указали 34 безымянных человека которые был первоначально похоронены около шоссе Хощно - Заменцин (поз. 21-23) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86079330&page=81 Именно в этом районе были похоронен Ваш дед. Согласно уставу - к донесениям о безвозвратных потерях должны быть приложены схемы расположения могил. Во фронтовом донесении этого нет, потому сейчас мы можем только предполагать, что среди указанных в протоколе безымянных солдат был Ваш дед и его товарищи. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|