Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
zulfiya21/11/1958 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
2 декабря 2015 16:40 Спасибо Вам большое, пан Войцех! Но я хотела спросить еще, на этом кладбище 466 могил, Байтурин Х.Б. может быть в любой из них или из Урбановице хоронили в определенной могиле? Как определить в какой из могил есть Байтурин? --- ищу судьбу Байтурина | | |
zulfiya21/11/1958 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
2 декабря 2015 17:01 Пан Войцех! Я искала по спискам , нашла по фамилии Дудин, он похоронен в тотже день, что и Байтурин и похоронен был тоже в Крейцлинден. Если известна могила Дудина, то значит и Байтурин там, как вы думаете? --- ищу судьбу Байтурина | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
2 декабря 2015 17:47 zulfiya21/11/1958 написал: [q] Спасибо Вам большое, пан Войцех! Но я хотела спросить еще, на этом кладбище 466 могил, Байтурин Х.Б. может быть в любой из них или из Урбановице хоронили в определенной могиле? Как определить в какой из могил есть Байтурин?[/q]
Из старого паспорта кладбища следует, что эксгумированных в гмине Pawłowiczki Павловички перезахоронили в братскую могилу № 173http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20415324&page=16http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20415324&page=17Но нет у меня сведений, сохранилась ли эта номерация по сей день. Наверно в администрации кладбища имеют болне точные сведения по этому вопросу. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
ABurganova Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
3 декабря 2015 10:51 Здравствуйте! Прошу Вас помочь в розыске захоронения моего деда: Фамилия: Янгулов Имя: Умар – согласно данных obd-memorial.ru, (верно Умяр) Отчество: Мерзяжанов – согласно данных obd-memorial.ru, (верно Мерзяжанович). Воинское звание: красноармеец Причина выбытия: убит в бою Дата выбытия: 29.01.1945 Первичное место захоронения: Польша, Вроцлавское воев., с. Хаазель, южнее, 1500 м, фольварк. Название источника информации: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18003. Номер дела источника информации: 415ссылка: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6495772 Куда были перенесены эти захоронения? Очень буду признательна за информацию. Спасибо заранее. С уважением, Бурганова Альфия --- Ищу Янгулова | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
3 декабря 2015 16:02 3 декабря 2015 16:21 ABurganova написал: [q] Здравствуйте!Прошу Вас помочь в розыске захоронения моего деда: Фамилия: Янгулов Имя: Умар – согласно данных obd-memorial.ru, (верно Умяр) Отчество: Мерзяжанов – согласно данных obd-memorial.ru, (верно Мерзяжанович). Воинское звание: красноармеец Причина выбытия: убит в бою Дата выбытия: 29.01.1945 Первичное место захоронения: Польша, Вроцлавское воев., с. Хаазель, южнее, 1500 м, фольварк. Название источника информации: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18003. Номер дела источника информации: 415ссылка: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6495772 Куда были перенесены эти захоронения? Очень буду признательна за информацию. Спасибо заранее. С уважением, Бурганова Альфия[/q]
Здравствуйте Альфия. Ваш дед погиб (согласно данным ОБД - 25.02.1945) и вероятно первоначально был похоронен в фольварке Neues Kalkhaus который находился 1,5 км южнее деревни Haasel которая ныне именуется Leszczyna Лещина. Фольварка этого сейчас нет ( это были два дома ). http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...eszczyna&twoj. dolnośląskie воеводство нижнесилезское pow. złotoryjski - повят и гмина Злорторыя gmina Złotoryja К сожалению я не нашел документов указывающих на место перезахоронения кавалеристов . Из повятва Злоторыя после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Chocianów Хоцянув , 40 кмв северном направлении от д.Лещина, но нет сведений, чтобы в этом числе были перезахороненные из холмов, расположенных в районе деревни.
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
tatarinivpobeda Москва Сообщений: 626 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 466 | Наверх ##
3 декабря 2015 16:04 Польша. Белосток. октябрь 2015 г.
 --- Ищу сведения о Татаринове Иване Михайловиче 1916 г.р., уроженце с.Кузовка, Тульской области. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
3 декабря 2015 16:27 3 декабря 2015 16:29 zulfiya21/11/1958 написал: [q] Пан Войцех! Я искала по спискам , нашла по фамилии Дудин, он похоронен в тотже день, что и Байтурин и похоронен был тоже в Крейцлинден. Если известна могила Дудина, то значит и Байтурин там, как вы думаете?[/q]
Зульфия! Это был другой Дудин : http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56436823Его перезахоронили с совсем другого места, а в список занесли по вопросу родственников. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
ABurganova Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
3 декабря 2015 16:33 Спасибо Вам большое. --- Ищу Янгулова | | |
zulfiya21/11/58 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 декабря 2015 22:48 Еще раз Здравствуйте, пан Войцех! Я имела в виду Дудина Степана Михайловича, который по данным ОБДмемориал умер в том же госпитале и служил в 904 СП как и Байтурин, Похоронен в д.Крейцлинден 19.03.1945г. Может вы по этому Дудину дадите информацию, в какой могиле захоронен. И кто-то сам ездил на этот мемориал в Кендзежин-Козле, а кто это не найду, чем закончилось самостоятельный поиск уже на кладбище. Стоит ли ехать не узнав номиер могилы заранее. --- о Х.Байтурине | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
4 декабря 2015 14:55 zulfiya21/11/58 написал: [q] Еще раз Здравствуйте, пан Войцех! Я имела в виду Дудина Степана Михайловича, который по данным ОБДмемориал умер в том же госпитале и служил в 904 СП как и Байтурин, Похоронен в д.Крейцлинден 19.03.1945г. Может вы по этому Дудину дадите информацию, в какой могиле захоронен. И кто-то сам ездил на этот мемориал в Кендзежин-Козле, а кто это не найду, чем закончилось самостоятельный поиск уже на кладбище. Стоит ли ехать не узнав номиер могилы заранее[/q]
Здравствуйте Зульфия. Дудин, которого я указал, значится в списке кладбища за № 961 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576&page=29"Вашего " Дудина в списке нет - он наверно покоится на кладбище как безымянный. Таким образом он пока не может являться основой при поиске номера могилы. В моем первом ответе я Вам указал номер братской могилы, в которой были похоронены воины эксгумированные в д. Павловички. Более достоверного документа я не знаю. Надо иметь ввиду, что в минувшее время с указанием точного номера могилы всякое бывало. Этот номер присваивали в администрации кладбища (отвечая на запрос ПКК) и если служащий, который сохранял список, не располагал протоколами перезахоронений или просто ему было лень ковыряться в бумагах - указывал номер могилы "из потолка". Таким образом в многих списках фамилии солдат перезахороненных из одного места "разбросаны" по всем кладбищу. Самостятельный поиск на кладбище Вам ничего не даст. В Кендзежин-Козьле фамилии воинов не увековечили организованным образом - там только стоят индивидуальные таблички или стеллы, установленные родственниками погибших воинов. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|