Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2179 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2179 | Наверх ##
25 июня 2015 14:33 25 июня 2015 14:41 sergkron написал: [q] Войцех, спасибо большое за пояснения.А не подскажите ещё, возможно ли получить какие-либо документальные подтверждения общего перезахоронения из Валовице?Возможно протоколы перезахоронения или что-то подобное.[/q]
Я таких не встретил. Возможно, что их вообще уже нет - многие документы эксгумаций потеряны. Много их хранится еще в местных архивах, куда ПКК и Совет охраны памяти борьбы и мученичества не заглядывает. По сути дела сейчас нужно бы историю каждого клдабища писать заново, но некому это делать - с небольшими исключениями как например Дмитрий - Amedi, который уже несколько лет воссоздает список военного советского кадбища в г. Конты Вроцлавске. Я сам обработал несколько кладбищ. но результаты этой работы никого не интересуют. За то на форумах много "знатоков", которые сами ни одного кладбища в Польше не видели, за то сами себя считают экспертами по этим вопросам. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Julia_P Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
25 июня 2015 20:46 Добрый вечер, уважаемый пан Войцех! Помогите, пожалуйста, в поисках места захоронения моего прадеда (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4274948): ФИО Нагул Пётр Алексеевич Дата рождения: 1908 Место рождения: Украина, Винницкая обл., Немировский р-н, с. Головеньки Последнее место службы: 70 Гв. сд Дата выбытия: 03.02.1945 По данным ЦАМО (база ОБД Мемориал), первичное место захоронения - Польша, Катовицкое воев., пов. Бельский, м. Дзедзице, северная сторона, в районе кладбища. Но по данным АПН место захоронения моего прадеда совсем другое - Катовицкое воеводство, Пшина,ул.Кароля Шиманьского.(Парк замковый.) (Информация взята из сайта: http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...A8617F3DD} ) Очень хотелось бы выяснить где на самом деле находится могила моего прадедушки, дабы посетить её при грядущей поездки в Польшу. Заранее благодарна!! С уважением, Юлия. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2179 | Наверх ##
27 июня 2015 14:15 Julia_P написал: [q] Добрый вечер, уважаемый пан Войцех!Помогите, пожалуйста, в поисках места захоронения моего прадеда (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4274948):ФИО Нагул Пётр АлексеевичДата рождения: 1908Место рождения: Украина, Винницкая обл., Немировский р-н, с. ГоловенькиПоследнее место службы: 70 Гв. сдДата выбытия: 03.02.1945По данным ЦАМО (база ОБД Мемориал), первичное место захоронения - Польша, Катовицкое воев., пов. Бельский, м. Дзедзице, северная сторона, в районе кладбища.Но по данным АПН место захоронения моего прадеда совсем другое - Катовицкое воеводство, Пшина,ул.Кароля Шиманьского.(Парк замковый.) (Информация взята из сайта: http://old.v-ipc.ru/Ref/fields...A8617F3DD} ) Очень хотелось бы выяснить где на самом деле находится могила моего прадедушки, дабы посетить её при грядущей поездки в Польшу.Заранее благодарна!![/q]
Здравствуйте Юлия Dziedzice Дзедзице это деревня, которую в 1951 году соединили с другой местностью - Czechowice и образовали таким спсобом город Czechowice-Dziedzice http://mapa.szukacz.pl/?&lat=4...iedzice&t=город сейчас является гминным центром в повяте Бельско-Бяла силезского воеводства. Из Чеховице-Дзедзице в 1953-54 годах были проведены перезахоронения советских воинов на два военных кладюища - в г. Pszczyna Пщина и г. Bielsko-Biała Бельско-Бяла: - протокол из Бельско-Бяла - из Чеховице перезахоронили 150 безымянных воинов (№ 428 и 429) http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87214087&page=35-протокол из г. Пщина - в 1952 году перезахоронили из Чеховице 244 воина http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86158360&page=1Таким образом нельзя сейчас уверенно определить, куда именно перезахоронили Вашего деда. На счет приведенного Вами источника - КП АПН-Пшимановского можете прочесть в первом сообщении этого-же раздела. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
olga02091986 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 июня 2015 16:30 Здравствуйте!!! Прошу вашей помощи . Дед моего мужа хочет найти место захоронения своего отца: Плишкина Степана Максимовича. Он родился в 1909 году. Знаем что последнее место службы - Польша д.Тухичи и погиб 29.08. 1944. Будем благодарны за любую информацию. --- Ищу сведения о точном месте захоронения советских солдат погибших в 1944 у д.Тухичи Польша | | |
temirbek Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
1 июля 2015 12:57 Здравствуйте, пан Войцех. Мы хотим найти могилу Кошкарова Сагафота. Нашли информацию в ОБД Фамилия Кошкаров Имя Сагафот Отчество Шанузакович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Последнее место службы 239 СП 27 СД Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 25.03.1945 Место выбытия Польша, Гданьское воев. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 659. А на каком кладбище похоронен не можем найти. Подскажите где искать? Спасибо. | | |
alhin-a Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
1 июля 2015 13:08 Добрый день, уважаемый пан Войцех! Спасибо Вам огромное за доброе дело, которые Вы делаете!!! Я, Алексей Алёхин из Воронежа, ищу могилу своего прадеда по отцовской линии Дедова Петра Михеевича. По сведениями ОБД Мемориал (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4350490), он был захоронен (первично): Польша, Познаньское воев., пов. Ходзежский, г. Шнайдемюль, в районе крахмально паточного завода и ж/д моста. Вопрос по городу г. Шнайдемюль (г. Пила) уже поднимался в ветке. Хотелось бы узнать были ли перезахоронения этой могилы? и вообще где это место на карте г. Пила (район крахмально паточного завода и ж/д мост)? С уважением, Алёхин Алексей!
--- Алёхин, Воронеж | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2179 | Наверх ##
1 июля 2015 13:29 1 июля 2015 13:30 olga02091986 написал: [q] Здравствуйте!!! Прошу вашей по354 стрелковой дивизиинемощи . Дед моего мужа хочет найти место захоронения своего отца: Плишкина Степана Максимовича. Он родился в 1909 году. Знаем что последнее место службы - Польша д.Тухичи и погиб 29.08. 1944. Будем благодарны за любую информацию.[/q]
Здравствуйте Ольга! К сожалению в донесении о безвозвратных потерях 354 сд не совсем точно привели названия польских населенных пунктов и сейчас мы можм только догадываться, что за ними скрывается ( такое очень часто встречается во фронтовых документах). В Польше нет н/п "Тухичи". По всей вероятности Ваш воин погиб и первоначально был похоронен в деревни Tuchlin Тухлин http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...Tuchlin&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. wyszkowski - повят Вышкув gmina Brańszczyk - гмина Браньщик а приведенное в донесении ниже с датой 30.08.1944 место гибели "Уджи" это наверно расположенный рядом с Тухлином н/п Udrzyn - Уджин. Эти деревни расположены на реке Буг ( Западный Буг). Военных могил сейчас там нет. После войны была проведена акция перезахоронений и воинов перенесли оттуда на советское военное кладбище в г. Maków Mazowiecki Макув Мазовецки, р-н Гжанка, 47 км в С-З направлении. Паспорт кладбища и список известных фамилий можно посмотреть в ОБД-мемориал: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86235446&page=1К сожалению в списке нет фамилии Плишкин С.М - он там наверно покоится как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2179 | Наверх ##
1 июля 2015 14:49 alhin-a написал: [q] Добрый день, уважаемый пан Войцех!Спасибо Вам огромное за доброе дело, которые Вы делаете!!!Я, Алексей Алёхин из Воронежа, ищу могилу своего прадеда по отцовской линии Дедова Петра Михеевича. По сведениями ОБД Мемориал (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4350490), он был захоронен (первично): Польша, Познаньское воев., пов. Ходзежский, г. Шнайдемюль, в районе крахмально паточного завода и ж/д моста. Вопрос по городу г. Шнайдемюль (г. Пила) уже поднимался в ветке. Хотелось бы узнать были ли перезахоронения этой могилы? и вообще где это место на карте г. Пила (район крахмально паточного завода и ж/д мост)? С уважением, Алёхин Алексей![/q]
Здравствуйте Алексей! Ваш прадед первоначально был похоронен в месте, которое я указал звездочкой на приведенной старой карте г. Piła Пила. На современной а/д карте это место : http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...1;ty_punktТам по сей день находится "крахмальный завод" хотя конечно его сейчас по другому именуют. Это район зовут "Ziemniaczanka" - Земнячанка (земняк - по польски это картофель) В г. Пила находится воинское кладбище, на которое после войны перезахоронили воинов погибших в боях за город и его окрестности. Оно отдалено от места первоначального захоронения на 3 км в Ю-В направлении. Это кладбище "Leszków" Лешкув http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...1;ty_punktПаспорт кладбища и список известных фамилий найдете в ОБД-мемориал: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86056768&page=1К сожалению фамилии Давыдова я там не нашел - он наверно покоится как безымянный. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Julia_P Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
2 июля 2015 21:57 Wojciech написал: [q] Таким образом нельзя сейчас уверенно определить, куда именно перезахоронили Вашего деда.[/q]
Спасибо огромное за ответ, пан Войцех! Правильно ли я понимаю, точное место захоронения я смогу узнать по прибытию в Польшу, в местных администрациях городов Пщина и Бельско-Бяла?? Получить ответ от ПКК в течении нескольких недель я не успею.. | | |
Roman_117 Новичок
Минск Сообщений: 3 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 июля 2015 18:44 Добрый вечер, уважаемый пан Войцех! Помогите пожалуйста найти могилу моего прадеда, вот данные из ОБД:
Фамилия Варавко Имя Владимир Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Вилейская обл., Ильянский р-н, с. Шипки Дата и место призыва 04.04.1944, Ильянский РВК, Белорусская ССР, Вилейская обл., Ильянский р-н Последнее место службы 136 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 24.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Торунь, с. Осека Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 262
Скажите пожалуйста, на какое кладбище могут быть перезахоронены останки моего прадеда? Либо, все-таки в указанном месте существует захоронение советских воинов? Заранее благодарен, Варавко Роман.
--- varavko | | |
|
ВНИМАНИЕ!
Если приводите адрес из Интернета, нельзя ставить его в кавычки, или закончивать точкой. Ссылка тогда не откроется.