Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| OlegIK Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
24 июня 2015 15:40 Здравствуйте, уважаемый пан Войтек. Ищу место захоронения своего дяди, Калимбет Александра Петровича (https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4893243/), служившего в 10 гв.стрелковой дивизии и погибшего 27.02.1945 в н/п Бишофсвальде (ныне Biskupow). Первичное место захоронение в похоронке указано как С-В окраина Бишофсвальде. В то же время, в Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp:указана Область захоронения: Польша; Место захоронения: Кошалинское воеводство, Щецинек, между ул.Липовой-Мемориальной. Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) В третьем источнике, в Книге памяти Мурманской обл. указано, что он похоронен у г.Члухув (Czluchow) в Слупском воеводстве. Прошу помочь в поиске окончательного места захоронения. Большое спасибо. --- Ищу сведения о Калимбет Александре Петровиче из Бутурлиновского р-на, с.Кучеряево | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
24 июня 2015 16:30 24 июня 2015 16:32 mikhail777 написал: [q] Южанин А.М, был захоронен в г.Цоппот, на западной части кладбища в 20 метрах южнее дороги на Гросс-Катц.[/q]
Уважаемый Михаил, позвольте мне сэкономить ценное время пана Войчеха и ответить Вам. По схеме места погребения можно определить, что Вашего дядю первично захоронили на католическом кладбище г. Сопот (cm. katolicki), которое находится на ул. Малчевскoго (Małczewskiego) - на карте обозначено красным колечком. Это кладбище есть и сейчас, но на нем нет могил советских воинов. Все могилы переносили на кладбише Советских Воинов, которое находится в Сопоте - oно обозначено на карте как Cmentarz Żołnierzy Radzieckich.  В Информация о захоронениинаписано сколько останков и откуда переносили (неизвестных). Эти две записи касаются перезахоронения с католического кладбища, на котором и сейчас есть часовня (kaplica): 2. ул. Малчевского, территория перед часовней - 1 (это количество останков) 3. ---[та же улица]---, ---------напротив--[часовни]-- - 30 ? (количество останков неразборчиво) Из этого следует, что Ваш дядя, с большой вероятностью, похоронен на кладбище в Сопоте как безымянный. Кладбище находится недалеко от Лесной Оперы (Opera Leśna). С уважением, Юрий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 июня 2015 18:37 24 июня 2015 18:38 sergkron написал: [q] Сам населённый пункт Вальвиц находится далеко от Губена в западной части Германии.Возле Губена я обнаружил деревню Валовице (Walowice) , которая созвучна с немецкой и возможно была записана в документы.[/q]
Здравствуйте Сергей. Действительно деревня Wallwitz ныне именуется Wałowice Валовице. Она расположена в гмине Губин повят Кросно Оджаньске. Из этой деревни после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Кросно Оджаньске http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86117975Хотя в паспорте кладбища написали, что все похороненные там воины известны, но это неправда. Уже в 1945 году на это кладбище перезахоронили 75 безымянных солдат. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 июня 2015 18:41 24 июня 2015 18:42 JuG написал: [q] После войны из этого района перезахоранивали на document.write('кладбище в г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры');кладбище в г. Варшава, ул. Жвирки и Вигуры. Ивлева Н. З. в списках нет - значит похоронен там как неизвестный.[/q]
Поспешил - людей насмешил Из д. Борова Гура после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище-мемориал расположенное на северной окраине г. Пултуск - в Клешево. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
24 июня 2015 19:04 24 июня 2015 19:06 OlegIK написал: [q] Здравствуйте, уважаемый пан Войтек. Ищу место захоронения своего дяди, Калимбет Александра Петровича (https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4893243/), служившего в 10 гв.стрелковой дивизии и погибшего 27.02.1945 в н/п Бишофсвальде (ныне Biskupow). Первичное место захоронение в похоронке указано как С-В окраина Бишофсвальде. В то же время, в Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp:указана Область захоронения: Польша; Место захоронения: Кошалинское воеводство, Щецинек, между ул.Липовой-Мемориальной. Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)В третьем источнике, в Книге памяти Мурманской обл. указано, что он похоронен у г.Члухув (Czluchow) в Слупском воеводстве. Прошу помочь в поиске окончательного места захоронения. Большое спасибо.[/q]
Здравствуйте Олег ( так ли вас зовут ?) Ваш дядя погиб и первоначально был похоронен в д. Bischofswalde которая ныне именуется Biskupnica Бискупница (д.Biskupów немцы тоже звали Bischofswalde, но она расположена в Силезии, а 10 гв. сд в конце февраля 1945 года воевала в Померании). http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...iskupnica&woj. pomorskie - воеводство поморское pow. człuchowski - повят и гмина Члухув gmina Człuchów Действительно из района г. Члухув после войны были проведены перезахоронения на воинское кладбище в г. Szczecinek Щецинек, но ваш воин покоится наверно там как безымянный, потому что в списке не значится http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86106743&page=1Про приведенный источник (КП АПН-Пшимановского) можете прочесть в первом сообщении этого раздела. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| sergkron Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
24 июня 2015 19:12 25 июня 2015 13:20 Войцех, спасибо большое за пояснения. А не подскажите ещё, возможно ли получить какие-либо документальные подтверждения общего перезахоронения из Валовице? Возможно протоколы перезахоронения или что-то подобное. | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
24 июня 2015 20:11 Wojciech написал: [q] Поспешил - людей насмешил  [/q]
Śmiech to zdrowie. Wojciech написал: [q] Из д. Борова Гура после войны были проведены перезахоронения на советское военное кладбище-мемориал расположенное на северной окраине г. Пултуск - в Клешево. [/q]
Вы, конечно же, правы! Просто, как теперь вижу, в ОБД Мемориал ошибка: вместо Борова Гура в Информации о захоронении есть Боро на Гура. Плюс меня попутала информация о перезахороненных в Варшаву из близлежащей Яхранки. Результаты поискаС глубоким уважением, Юрий | | |
| mikhail777 Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 июня 2015 22:23 Здравствуйте Юрий! Большое спасибо, что откликнулись на мою просьбу и сообщили о месте захоронения дяди - капитана Южанина А.М. Собираюсь в этом году с семьей посетить г. Сопот. и сходить на кладбище Советских Воинов. В связи с этим, хочу задать вопрос: судя по фото, которое есть в семейном архиве Южанин был похоронен в отдельной могиле с обелиском, на котором была его фотография, фамилия, имя, отчество, дата рождения и гибели. Однако, тогда почему остатки были перезахоронены с Католического кладбища на кладбище Советских Воинов как безымянные? Мне это не понятно? Хочу так же попросить Вас Юрий, если возможно прислать фотографию кладбища Советских Воинов в г. Сопот. Заранее благодарен. --- Ищу сведения о Апполоне | | |
| JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
25 июня 2015 1:57 25 июня 2015 1:59 mikhail777 написал: [q] почему остатки были перезахоронены с Католического кладбища на кладбище Советских Воинов как безымянные?[/q]
Михаил, на этот вопрос я ответа не знаю. Хотя, судя по протоколу эксгумации, перезахоранивали сразу после войны, в 1946 г., то надписи на могиле Южанина А.М. видимо не сохранились. Обратитесь в Польский Красный Крест (через Российский Красный Крест) - возможно они обладают какой-то дополнительной информацией которой нет в интернете. Не забудьте приложить найденные в ОБД Мемориал документы. Даже если Вы не получите новой информации, то Вашего воина внесут в список захороненных и одним неизвестным будет меньше. А в Сопоте среди более 650-ти захороненных (в одной братской могиле) известны имена только чуть более100-а. mikhail777 написал: [q] если возможно прислать фотографию кладбища Советских Воинов в г. Сопот[/q]
Это небольшое кладбище в лесу, на холме: Cmentarz żołnierzy Armii Czerwonej w Sopocie. Cmentarz wojenny żołnierzy Armii Sowieckiej w Sopocie Wikimapia: Cmentarz żołnierzy radzieckich (Sopot)С уважением, Юрий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
25 июня 2015 14:33 25 июня 2015 14:41 sergkron написал: [q] Войцех, спасибо большое за пояснения.А не подскажите ещё, возможно ли получить какие-либо документальные подтверждения общего перезахоронения из Валовице?Возможно протоколы перезахоронения или что-то подобное.[/q]
Я таких не встретил. Возможно, что их вообще уже нет - многие документы эксгумаций потеряны. Много их хранится еще в местных архивах, куда ПКК и Совет охраны памяти борьбы и мученичества не заглядывает. По сути дела сейчас нужно бы историю каждого клдабища писать заново, но некому это делать - с небольшими исключениями как например Дмитрий - Amedi, который уже несколько лет воссоздает список военного советского кадбища в г. Конты Вроцлавске. Я сам обработал несколько кладбищ. но результаты этой работы никого не интересуют. За то на форумах много "знатоков", которые сами ни одного кладбища в Польше не видели, за то сами себя считают экспертами по этим вопросам. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|