Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
16 июня 2015 23:35 16 июня 2015 23:40 Malex написал: [q] ...Аркашу я похоронил в Померании, т.е. на территории Германии, не доходя Одера 40 километров, в деревне Нойхауз. ... по этой ссылке видно что бои были за населенные пункты: Ливне, Беелитц, Вайтенберг, Нойхауз, Гарден в период 2-5 марта 1945 года. но это старые, немецкие названия населенных пунктов.[/q] Алексей, 19-я механизированная бригада, в составе 2-й гвардейской танковой армии, 1-го Белорусского фронта, участвовала в Восточно-Померанской операции. [q] В течение 5-13 марта 1945 г. войска 1-го Белорусского фронта вели бои с разбитыми частями 11-й немецкой армии, полностью разгромив 5-ю легкопехотную дивизию и нанеся серьёзный урон 15-й, 163-й пехотным, 402-й запасной пехотной дивизиям и пехотной дивизии «Бервальде» блокировали гарнизон г. Кольберг, продолжавшим сопротивление. 5 марта части 61-й армии при поддержке 16-й воздушной армии был взят г. Штаргард (Старгард-Щециньски). 6 марта танкистами 2-й гвардейской танковой армии был занят крупный укрепленный пункт — город Камин, а 7 марта, после трехдневных упорных боев, штурмом взят г. Голлнов, в боях за который отличились части 52-й гвардейской стрелковой дивизии.[/q]
Камин - Kammin in Pommer - Kamień Pomorski Голлнов - Gollnow - Goleniów Т.е. Нойхауз искать надо в районе Щецинa (Stettin - Szczecin). Нойхауз - Neuhaus - сейчас это Drzenin. В окрестностях есть и Беелитц - Beelitz - Bielice, Гарден (Горден в ОБД Мемориал) Garden - Gardno. Правда до Одера только 10 км., но все остальное сходится. Из Дженина (Drzenin, Нойхауз) останки 100 безымянных воинов перезахоронили на кладбище в Грыфино (Gryfino) Информация из списков захоронения. В братские могилы нр. 46, 71, 72 и 75. В ОБД Мемориал есть информация о 62 воинах 19-ой механизированной бригады первично похороненных в Нойхауз Результаты поиска. Вашего родственника среди них я не нашел. Донесение о безвозвратных потерях 19 мотострелк. бр. 10.04.1945С уважением, Юрий | | |
Malex Новичок
Москва, Щербинка Сообщений: 5 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
17 июня 2015 7:49 Здравствуйте, Юрий! Большое Вам спасибо!
С уважением, Алексей --- Миронов. Мир всем | | |
GTs66 Москва Сообщений: 313 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 124
| Наверх ##
17 июня 2015 10:24 --- С уважением,
Григорий | | |
GTs66 Москва Сообщений: 313 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 124
| Наверх ##
17 июня 2015 10:25 --- С уважением,
Григорий | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
17 июня 2015 21:03 Malex написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех! огромное Вам спасибо за Ваши труды.Обращаюсь к Вам. так как document.write('http://www.obd-memorial.ru/html/index.html');http://www.obd-memorial.ru/html/index.html не дает пока информации.Помогите пожалуйста, по-возможности, в поиске информации о местонахождении захоронения.Миронов Аркадий Васильевич 1924 года рождения - племянник моего дедушки, павший в боях за освобождение Польши в период "Восточно-померанской наступательной операции" танкист, механик-водитель танка М4А2 "Шерман", 9-й танковый полк 19-й механизированной бригады 1 Белорусский фронт.document.write('http://www.podvignaroda.mil.ru...ilManAward');http://www.podvignaroda.mil.ru...ilManAward[/q]
Здравствуйте Алексей. Мне пока не удалось установить место первоначального захоронения воина. Вопрос заключается в том, что было 28 населенных пунктов именуемых Neuhaus, 4 н/п Beelitz, 6 н/п Garden. Подходят две близко друг другу расположенные деревни: Drzenin => Neuhaus Дженин Gardno => Garden Гардно http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...=Gardno&t=Но эти оба н/п отдалены от реки Одра (Одер) всего на 10 км. Указанный Вами документ насчитивает 400 страниц - укажите пожалуйста эти, которые содержат сведения о боях в приведенных местах. Что скрывается за названиями : Ливне и Веитенберг пока не могу установить. Я сомневаюсь, чтобы указанный Григорием Миронов это был Ваш родственник. Вопрос заключается в том, что в этом районе бои проводились на переломе января и февраля 1945 . Его ниоткуда не перезахоронили, он сразу был похоронен в г. Сквежина. На этом кладбище в основном покоятся солдаты умершие в госпиталях, потому что даты смерти это март, апрель и май 1945 г. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Malex Новичок
Москва, Щербинка Сообщений: 5 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
17 июня 2015 22:22 17 июня 2015 22:30 Пан Войцех! Добрый вечер! извините, не проверил и ссылка получилась одна на весь документ из 394 страницы. Итак, http://www.podvignaroda.mil.ru...ilDocument смотрим первый лист, № 13 в списке - Дудко Владимир Иванович наверняка именно он и был командиром Аркадия Миронова и он писал письмо моему деду. далее на его строчку нажал и стралка вправо - попадаю на наградной лист - это страница № 33 - именно оттуда я взял описание подвига и перемещения подразделений на даты 2-5 марта 1945 года. населенные пункты Ливне и Веитенберг - не очень точно, по тексту видно и В Ойтенберг. с уважением, Алексей | | |
JuG Польша Сообщений: 429 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 146
| Наверх ##
17 июня 2015 22:35 17 июня 2015 22:49 Wojciech написал: [q] Drzenin => Neuhaus Дженин[/q]
Panie Wojciechu, наверняка Дженин это нужный Neuhaus. В этом наградном листе 19 мехбр кроме Нойхауза упоминается Вартенберг - Wartenberg - Parsów - Парсув. В этом наградном листе - Лейно - Leine - Linie - Лине. В этом наградном листе еще и Гарден. С уважением, Юрий | | |
Malex Новичок
Москва, Щербинка Сообщений: 5 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
18 июня 2015 0:23 --- Миронов. Мир всем | | |
GTs66 Москва Сообщений: 313 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 124
| Наверх ##
18 июня 2015 13:03 Добрый день, пан Войцех! Согласен, но все равно необходимо искать через ЦАМО, найти подтверждение исключения из списков части , и уточнением Места захоронения Воина. --- С уважением,
Григорий | | |
nabiullin Новичок
Когалым Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
18 июня 2015 15:55 Многоуважаемый пан Войцех! Огромное спасибо от всех граждан России (СССР) за труды, за те поиски, которые помогли многим узнать сведения о своих близких. Низкий Вам поклон! Мы тоже вот много лет ищем могилу дяди-родного брата нашей мамы- Набиуллина Халиуллы Губайдулловича. По данным ОБД Мемориал, он был похоронен 05.03.1945г. Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Браунсбергский р-н, д. Бернсдорф. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6422211 Других сведений нет. Хотели бы узнать точное место захоронения в настоящее время, чтоб приехать к его могиле, поклониться, положить горсть родной земли..Остались сейчас мы только племянники, и наши дети,внуки. Он не был женат, поэтому прямых его родственников нет..Еще раз спасибо Вам за все!!! С уважением к вам Гамиль Шагапов --- Ищу сведения о своем дяде-Набиуллин Халиуллы. Шагапов г.Когалым. | | |
|