Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

darkpogon написал:

[q]
Предположительно имя вписали не верно:Фамилия Андрианов Имя Генели Отчество Филиппович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Последнее место службы 0 Дата смерти __.__.1944 Страна захоронения Польша Регион захоронения Белостокское воев. (судя по архивным данным, именно в этой области дислоцировалась 330 дивизия в октябре 44-го)Место захоронения повят Аугустов, м. Августов, общая могила, ул. Приморский курорт, приходское кладбище Могила 7 Откуда перезахоронен гм. ШтабинМесто захоронения разыскивает его сестра (моя бабушка). Заранее благодарю !
[/q]

Здравствуйте Дмитрий!
Деревня Sztabin Штабин расположена 21 км южнее г. Аугустув:

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...Sztabin&t=

Если судить по числе воинов перезахороненных оттуда в г.Аугустув , там находилось дивизионное (или аремйское) кладбище. на котором хоронили собранных в этой окрестности погибших воинов. Потому их список содержит довольно полные, хотя иногда искаженные персональные данные, потому что он был составлен советским военнм командованием по документам найденным при погибших. Потому в донесении о безвозвратных потерях 330 сд его сочли пропавшим без вести, потому что не было свидетелей его гибели, а похоронны отдел, который нашел труп, но сообщил в воинскую часть о найденном бойце.
Я думаю, что лучшего подтверждения место захоронения Вам не найти.

Несколько снимков кладбища:
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/7649/

Amedi написал:

[q]
Denis_Evgenevich написал:
[q]
Yurasik написал:
[q]
День добрый, Пан Войцех. Помогите пожалуйста найти место захоронения моего прадеда. Каблаш Дмитрий Филимонович, 1906 года рождения. Родился в Деревне Балашевичи(сейчас это Глусский район,Могилевкая область ,Республика Беларусь) В похоронке как рассказывает бабушка было написано. Погиб под Варшавой, умер с тяжелых ран в госпитале..Заранее спасибо за любую информацию о моем прадедушке. С уважением Дыба Юрий!
[/q]
Здравствуйте ,Юрий!Посмотрите,пожалуйста,это не ваш прадед?Информация из донесения о безвозвратных потерях
[/q]
Здравствуйте, Юрий!В дополнении к найденному Денисом, а я не сомневаюсь, что это тот человек,которого мы ищем, есть еще одно донесение:document.write('http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63513940');http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63513940А также и схема захоронения:document.write('http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=18');http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=18Теперь немного наберитесь терпения, и пан Wojciech Вам обязательно ответит!))С уважением, Дмитрий.
[/q]

Здравствуйте Юрий, Денис и Дмитрий!
Я надеюсь, что Юрий еще загланет на форум

Хорошо что в денесении о безвозвратных потерях привели схему расположения могил, потому что само название деревни ныне изменилось. Вопрос усложняет факт, что деревня Хощево тоже существует, но она отдалена от г. Радзымин 117 км. Но на довоенных картах она называется так, как это на схеме указано
Современное название н/п в котором погиб и первоначально был похоронен воин это Choszczowe Хощове

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...szczowe&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. wyszkowski - повят Вышкув
gmina Zabrodzie - гмина Заброде

Из этой деревни в 1949 году перезахоронили на советское военное кладбище-мемориал в Варшаве, ул. Жвирки и Вигуры в братскую могилу № 326 43 безымянных воина - в списке кладбища от 1955 года тоже привели довоенное название этого места.

Bagala Sart написал:

[q]
Пан Войцех, был ли в вашей практике опыт, когда в списках в Польше всплывали фамилии без вести пропавших? На всякий случай оставляю сведения о деде (планирую открыть имен.ветку в соотв.теме) : Сартов РымбекДата рождения: __.__.1922 Место рождения: Казахская ССР, Карагандинская обл., Кувский р-н, а. № 7 Дата и место призыва: __.__.1941, Ленинский РВК, Казахская ССР, г.Семипалатинск, Ленинский р-н Звание: лейтенантПоследнее место службы: штаб 282 сд (точнее 872 стрелк.полк 282 стрелковой Тартуской дивизии)Дата выбытия: 24.01.1945 (Донесение о безвозвр.потерях период 24.01.-08.02.1945)Причина выбытия: пропал без вести Место выбытия: Польша, Катовицкое воев., д. Рандсдорф (Тарновицк.волост, Силезия)Источник информации: ЦАМО(имеются копии именного списка о потерях с Донесения, наградной лист, приказ о нагр.1944)Из ваших ответов на запросы с похожим месторасположением и датой выбытия: "Ransdorf ныне именуется Wieszowa. В деревни сейчас нет военных могил. После войны оттуда были проведены перезахоронения на участок воинов РККА на интернациональном воинском кладбище в г. Tarnowskie Góry Тарновске Гуры, ул. Кардинала Вышинскего, но там преобладающая часть похороненных покоится как безымянные.."Пожалуйста, посоветуйте как действовать далее в поисках? Еще теплится надежда. А если нет, так хоть к мемориалу в Wieszowa или Tarnowskie Góry съездить. Низкий Вам поклон за ваш труд, Bagala -
[/q]

Здравствуйте Багаля!
Конечно бывают единичные случаи, что воин во фронтовых докуметах числится пропавшим без вести, а его имя значится в списке кладбища. Я к такому случаю отнесся немного ниже.
Ссылка на карту с кладбищем в г. Тарновске Гуры ул. кардинала Вышинского:

http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...1;ty_punkt

Wieszowa - Вешова расположена 10 км в С-З направлении от города.

Паспорт кладбища и список известных фамилий в г. Т-Г

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86427422&page=1

Natasha1503 написал:

[q]
Очень благодарна Вам за ответ! Снова пересмотрела список по г. Грыфино, нашла, что под номером 259 числится, как я поняла, часть фамилии "Волощч", рядовой - думаю, не может ли это быть прадед? его фамилия Волощенко. Не могу разобраться, что означает графа "Откуда перезахоронен, номер в списке кладбища, 1267 " подскажите, пожалуйста.Но самое неожиданное и обезнадеживающее - как оказалось, в 1968 г. сестра моей бабушки уже пыталась разыскать могилу, нашлись документы, в том числе и ответ из ПКК, фото прилагаю. К большому сожалению в них указано, что прадед не числится в списках ни в Германии, ни в Польше (( Если я снова отправлю запрос в ПКК ответ будет таким же? Или может базы данных обновлялись как-то? Сохранились также последнее письмо с фронта, дата 17.02.1945 и похоронка, могут ли они помочь в поиске?
[/q]

Здравствуйте Наташа!
Наверно сестра вашей бабушки, посылая в 1968 году запрос в ПКК, располагала только справкой из ЦАМО, потому что тогда семье не показывали подлинных фронтовых донесений (или их копий). Потому ответ из ПКК дали по таким данным, какие получили.
Klemmen это все таки не Kremlin, хотя эти местности отдалены друг от друга на 18 км.
Я все таки придерживаюсь своему первому сообщении - в паспорте кладбища Грыфино указана д. Варнице как место, откуда проводили перезахоронения, а в старом списке эта деревню указали как "Клабы".
1267 - это наверно номер какого то старого списка этого кладбища.

Пан Wojciech написал:

[q]
Elena Briciuc написал:
[q]

Здраствуйте Пан Войтек! помогите разыскать могилу прадеда Бричук Архип Герасимович. Дата рождения/Возраст __.__.1920 Дата и место призыва Унгенский РВК, Молдавская ССР, Бельцкий уезд, Унгенский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 15.01.1945 Название источника информации ЦАМО
[/q]

Здравствуйте Елена!
К сожалению эти сведения недостаточны для того, чтобы определить место первоначального захоронения воина, а без этого нельзя определить нынешнее расположение могилы.
[/q]

Здравствуйте, пан Wojciech и Елена!
Прадед Елены скорее всего числится пропавшим без вести. Правда фамилию исказили- Брищук
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60532237
Но и в другом донесении указано, над фамилией: " Не числится, не подтверждается гибель, нет адреса последнего письма."
Но это мое мнение.
Поэтому Вам надо ,скорее всего, необходимо приехать в ЦАМО или надо будет посмотреть вот эту ветку и обратиться к кому-нибудь за помощью
https://forum.vgd.ru/188/
Или посмотреть вот эту ветку https://forum.vgd.ru/110/
С уважением,Дмитрий.

Добрый день, Wojciech

У меня вопрос, как разобраться с польской географией. Мой прадед, Стрелков Сергей Матвеевич, 1907 года рождения, в августе 1944 г. погиб и похоронен в Польше, в с.Жатец (проверяла на сайте http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4996479). Гугл и многие сайты, которые посвящены Польше, не знают, что это за место. Этого населенного пункта больше нет или название искажено? Подскажите пожалуйста, как найти место. Бабушка всегда мечтала посетить его

Спасибо огромное за ответ, пан Войцех. Мы вам очень благодарны за то что вы нашли место перезахоронения моего прадеда. Подскажите пожалуйста есть ли такая возможность и к кому можно обратиться что бы моего прадеда из беззымянного солдата перевели в статус известного захороненного и сделать табличку с ФИО и датами рождения и гибели?

Здравствуйте Пан Войцех.Я Татьяна Камышникова из Санкт-Петербурга, пытаюсь найти захоронение своего деда, похороненного в Польше.Яковенко Ивана Макарович 1914г.
Место призыва:Коростышевский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Коростышевский р-н.Дата поступления на службу:03.03.1944.Последнее место службы 134 сд мл. сержант Дата выбытия 18.09.1944.Причина выбытия умер от ран. Захоронен – Польша, Люблинское воеводство, Пулавский уезд, в 200м. от юго-восточной окраины деревни Усьцент.Не могли бы мне помочь найти это место, так как самостоятельно д.Усьцент найти не удалось, хочется посетить могилу деда. Заранее Спасибо. С Уважением Татьяна.
http://vk.com/away.php?to=http...3963969%2F
Найден ещё такой документ,только мой дед не рядовой,может быть при перезахоронение вкралась ошибка и это мой дед?

Спасибо огромное, пан Войцех, за помощь! Всего Вам самого доброго!

Wojciech написал:

[q]
Наталья
Деревня Autischkau ныне именуется Ucieszków Уцешкув и раположена 6,5 км западнее д. Ostrożnica.
Из этой деревни тоже были перезахоронения в Кендзежин-Козлье - это кладбище являлось "сборным" для южной части опольского воеводства.
В списке кладбища значится 8 человек перезахороненных из Уцешкув, но всех их занесли туда по запросам родственников. Все они покоятся в братской могиле № 120.
[/q]

Большое вам спасибо, пан Войцех.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/