Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1005 1006 1007 1008 1009 * 1010 1011 1012 1013 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Mila-PLV
Новичок

Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1

Wojciech написал:
[q]
Согласно "старого" списка кладбища в г. Коло - это участок советских воинов на православном кладбище - именно туда были перезахоронены 2 безымянных солдата первоначально похороненные в д. Мархвач:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86078288&page=13
[/q]


Добрый день, пан Войцех!
Огромное спасибо за ответ. Позвольте поделиться с Вами моими рассуждениями: в Коло перенесены 2 безымянных солдата. Однако, погибли в один момент 8 солдат (в том числе и мой дед). Машина с солдатами подорвалась на мине. Это мы знаем от сослуживца деда, которому посчастливилось выжить. Согласно донесения о потерях, в котором содержатся сведения о моем дедушке, похоронены в деревне Мархвач 8 солдат, в том числе и водитель. Здесь все сходится. Смущает то, что очевидец рассказывал бабушке, что все погибшие в тот момент были похоронены на сельском кладбище.
Теперь рассмотрим следующие сведения: http://naiti.ru/gdansk.2007/po...kopolskoe. В деревне Мархвач-Колония учтено захоронение 12 неизвестных. Именно это захоронение меня интересует вот почему: по донесению дедушка (и с ним еще 7 погибших) похоронен на господском дворе. Смотрю сюда: http://www.dworypalace.travel.pl/?p=1081. Буквально в 250 м южнее этой усадьбы, у дороги на Калиш, стоит памятный камень. К сожалению, надпись на табличке не удается разглядеть.
Прошу Вашего совета: куда мне обратиться по учтенному захоронению в Мархвач-Колонии? Сейчас, как я поняла по карте, так называется улица в деревне Мархвач.
С глубоким уважением,
Людмила

ibragimovslava
Новичок

Томск
Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Спасибо!!!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Mila-PLV написал:
[q]
Прошу Вашего совета: куда мне обратиться по учтенному захоронению в Мархвач-Колонии? Сейчас, как я поняла по карте, так называется улица в деревне Мархвач.С глубоким уважением,Людмила
[/q]

Здравствуйте Людмила.
Мархвач-Колония это не улица а отдельная деревня.
Там находится братская могила, в которой похоронили 57 жителей деревни, убитых немцами 22 января 1945 года, 6 неизвестных поляков и 12 безымянных советских солдат. Эта могила оформлена в виде плиты с установленным на ней крестом, так что это наверно не камень уоколо дороги № 12 . Больше ничего не знаю по этомуу захоронении.
теоретически можете обратитьс в Польский Красный Крест, но я бы на них особо не рассчитивал.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

kateyka написал:
[q]
, а где можно узнать список кладбища,
[/q]

Я ведь в своем сообщении привел ссылку на ОБД-мемориал на паспорт кладбища, в котором также имеестя список ! если фамилия в списке не значится, тогда нужно направить запрос в Польский Красный Крест - ссылка в моей подписи и в заглавии темы..
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Nikel84
Новичок

Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1
Большое спасибо, пан Wojciech!
vetka64
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Уважаемый пан Wojciech, добрый день. Во-первых, хочу поблагодарить Вас за большую и важную работу, которую Вы делаете для всех нас, кто не забыл и хочет найти! Сердечное спасибо!!! Здоровья Вам!
И, конечно же, у меня к Вам также имеется вопрос о захоронении. Мой дядя Фролов Владилен Федорович 24.10.1944 г. был захоронен в Варшавском воеводстве Вышкувской губернии 200 метров северо-восточнее имения Вулька-Заторы. Была информация о перезахоронении. Но точное место не известно. Великая к Вам просьба: есть ли информация об этом захоронении?.
С уважением, Светлана.
andy63
Новичок

Могилев
Сообщений: 1
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, Войтек!

Узнал, что мой дед похоронен в братской могиле: Польша, Поморское воев., пов. Грауденцкий, с.
Найгутобераусмаас, братская могила. Но это данные с 1944 года, а административное деление Польши с тех по поменялось. Город Грудзёндз я нашел на карте, а вот такого села - нет. Не поможете ли определиться где эта могила находится и как сейчас называется этот населенный пункт, Спасибо.
---
Андрей
azanna2000
Новичок

Veliky Novgorod
Сообщений: 3
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2

Wojciech написал:
[q]
[/q]


Amedi написал:
[q]
[/q]

Спасибо большое за ответы! За уточнением информации попробую обратиться в ПКК.
---
Ищу сведения о Сейфулаев Абил из Кашемхана, Азербайджан
Al86
Новичок

Ханты-Мансийск
Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
спасибо Вам большое!!!!
---
ищу сведения о Федотове
Old_72
Новичок

Poltava
Сообщений: 1
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Уважаемый Войцех! Я ищу информацию по брату прадеда Сторощука (Старощука) Ивана Григорьевича. Нашёл в ОБД МЕМОРИАЛ следующее:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300407284
Фамилия Старощук Имя Иван Отчество Игнатович
Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Житомирская обл.
Лагерный номер 14693 Дата пленения 23.09.1941 Место пленения Борисполь
Лагерь шталаг 324 Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 03.03.1943 Место захоронения Хорош
Фамилия на латинице Staroschtschuk
Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2871

Несмотря на несоответствие буквы фамилии (это случается часто) и перепутанном отчестве (Григорьевич - Игнатович) сомнений нет - ОН!
Соответствует год рождения, имя и фамилия (в селе Чехи ок. Бердичева с 300 душ населения - совпадений быть не может), и главное - черты лица на фото лагерного документа - копия мой отец.

Есть ряд вопросов:
1. Шталаг 324 находится в Белоруссии (гродно), а похоронен - Хорош (Польша). Как это можно обьяснить?
2. Как можно уточнить его место захоронения?
3. Не читаю немецкий, есть непонятность с датами: пишут, что умер 3.03.43, stalag IB Hohensteln 24.3.43, но на обратной стороне - похоронен 10.02.43. Как можно правильно истолковать эти данные?
4. Можно ли детально перевести все записи с этой лагерной карты?
Заранее Вам благодарен за помощь.
Иван1.jpg, 586080 байт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1005 1006 1007 1008 1009 * 1010 1011 1012 1013 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈