Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 975 976 977 978 979 * 980 981 982 983 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

yul_ok написал:
[q]
добрый день! подскажите ,пожалуйста, По ссылке Образцы запросов в ПКК и администрацию местности Вы написали, что все выше сказанное не относится к советским военнопленным, которые погибли в немецких лагерях, расположенных на территории Польши. Поиск захоронений нужно вести по другим принципам. Не могли бы уточнить, как именно? облазила весь сайт, но информации об этом не нашла. Куда и какие запросы писать в этом случае или это вообще бесполезно? На сайте dokst я запрос уже оставила, в ОБД тоже нашла кое-какую информацию, но про захоронение ничего не известно совсем.Спасибо.С уважением, Юлия
[/q]

Здравствуйте Юлия!
Не надо на форуме дублироваить сообщения - хватит в одном месте оставить сообщение - вопрос.
Вы же сами по сути дела сообщили всю тнформацию :

https://forum.vgd.ru/post/101/4408/p1905612.htm#pp1905612
В Польше остались многие лагеря советских военнопленных, но они все расположены около самих лагерей. Если военнопленныый погиб в лагере, тогда его как правило хоронили на таком кладбище. Но если, как в Вашем случаее, он был убит во время побега, тогда немцы такого хоронили в необозначенной могиле в любом месте - часто там, где его убили, иногда на местном кладбище. Таким образом факт, что он был направлен в рабочую группу в Лётцен - Гижицко совсем не обозначает, что именно там его поймали во время побега и убили, хотя это не исключено.
Так что найти сегодня могилу - невозможно.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
VladStc

Сообщений: 154
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 112
Здравствуйте пан Войцех!
Спасибо за Ваше участие в этом проекте!
Буду ждать ответа из Польского Красного Креста на повторный запрос, надеюсь на этот раз ответ будет.
С уважением,
Владимир
---
ТитКитКот
slon563
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте пан Войцех! Не могли бы Вы помочь мне в поиске места захоронения моего прадеда Бутова Александра Федоровича 1906г. рождения, умершего от ран 17 марта 1945г. Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Тчевский, г.дв. Борашау. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4275868 Нет ли о нем еще какой-либо информации? С уважением, Виталий.
MarinaNch
Новичок

Минск
Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте пан Войцех!
Очень прошу помочь, подсказать место захоронения моего прадеда,
Кушнер Михаил Васильевич
Дата рождения 1909
Место рождения: Могилевская обл., Березинский р-н, д. Модвиков
Дата и место призыва:1944, Березинский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Березинский р-н
Последнее место службы 139 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 29.08.1944
Информацию о месте захоронения мы нашли на сайте http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54178006 , но к сожалению не смогли разобрать название деревни Остроленского района, название на К Кор....
Может Вы могли бы подсказать ,где можно найти захоронение ?
Спасибо Вам, за помощь !
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

slon563 написал:
[q]
Здравствуйте пан Войцех! Не могли бы Вы помочь мне в поиске места захоронения моего прадеда Бутова Александра Федоровича 1906г. рождения, умершего от ран 17 марта 1945г. Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Тчевский, г.дв. Борашау. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4275868 Нет ли о нем еще какой-либо информации? С уважением, Виталий.
[/q]

Здравствуйте Виталий!
Деревня Borschau ныне именуется Boraszewo Борашево

http://mapa.szukacz.pl/?&l...ewo&t=

woj. pomorskie - воеводство поморское
pow. starogardzki - повят Старогард Гданьски
gmina Skórcz - гмина Скурч

В рядом расположенной деревни Скурч находится воинское кладбище, на которм похоронили 265 советских воинов и 63 жертвы террора - поляки.
Наверно туда перезахоронили Вашего прадеда, но как безымянного, потому что его фамилия в списке известных имен не значится:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86395485
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
OLGA3395
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Доброго времени суток! Ищу могилу прадедеа Козлова Павла Ивановича 1906 г.р., умер от ран и похоронен 15.03.1945
данные с мемориала
Фамилия Козлов
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Восточно-Казахстанская обл., г. Лениногорск
Дата и место призыва __.__.1943, Лениногорский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл.
Последнее место службы штаб 199 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 15.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., Нойштад р-н, д. Четшау, центр, у южной стороны костела, кладбище, могила № 2, с северной окраины 1
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 392
http://www.obd-memorial.ru/memoria....009.jpg

Номер донесения 39322
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 31.03.1945
Название части штаб 199 сд
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=27


Подскажите, пожалуйста, как теперь называется это место : Польша, Гданьское воев., Нойштад р-н, д. Четшау, (по-польски), хотя , скорее всего были перезахоронения воинов.

Walondin
Новичок

Краснодар
Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2
Уважаемый пан Войцех, спасибо Вам огромное за неоценимую помощь и низкий Вам поклон! Валя
olvikaR
Новичок

Донецк
Сообщений: 20
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 11
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Обращаюсь к Вам с просьбой помочь отыскать могилу родного брата моей бабушки.
В информации из донесения о безвозвратных потерях указано:
фамилия БАБЕНКО
имя АЛЕКСЕЙ
отчество Ильич
дата рождения 1920
место рождения Сталинская обл. , Марьинский р-н, с.Александровка
место призыва Марушинский РВК, Алтайский край, Марушинскийр-н
последнее место службы 397 сд
воинское звание мл.лейтенант
причина выбытия убит
дата выбытия 16.04.1945
первичное место захоронения Германия. Бранденбург, д. Карлистэиль, 400 м , военное кладбище
название источника информации ЦАМО
номер фонда источника информации 33
номер описи источника информации 11458
номер дела источника информацц 799
Я начала поиски , написав в теме о захоронениях советских воинов в Германии, но огромное спасибо форумчанам, подсказавшим мне, что в донесении могла быть допущена неточность, а действительным местом первичного захоронения моего родственника является д.Карлштайн, которая сейчас называется Радостув и находится на территории Польши. Прочитав тему о захоронениях сов. воинов в Польше , я нашла информацию о том, что останки воинов, похороненных в д. Карлштайн были перезахоронены в городе Хойна.
Прошу, не откажите в просьбе: можно ли , если есть такая возможность, выяснить, действительно ли прах моего двоюродного деда покоится на военном кладбище в г. Хойна. Пока была жива моя бабушка, она всю жизнь искала могилу своего младшего брата в Германии, но безуспешно, а тут вдруг выяснилось, что, возможно, он похоронен в Польше. Кроме племянников (мой отец и его брат), а также нас- их детей, из родственников Бабенко Алексея Ильича больше никого не осталось, своих детей у него не было. Если он, действительно, похоронен в г. Хойна, мы приедем к нему на могилу почтить его память, так хотела моя бабушка. Огромное Вам спасибо за Ваш благородный труд! С уважением, Ольга, проживаю в г. Донецк.
---
Ищу сведения о Бабенко А.И., Решетняк Н.К.
yul_ok
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3
спасибо
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

MarinaNch написал:
[q]
Здравствуйте пан Войцех! Очень прошу помочь, подсказать место захоронения моего прадеда, Кушнер Михаил Васильевич Дата рождения 1909 Место рождения: Могилевская обл., Березинский р-н, д. Модвиков Дата и место призыва:1944, Березинский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Березинский р-н Последнее место службы 139 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 29.08.1944Информацию о месте захоронения мы нашли на сайте http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54178006 , но к сожалению не смогли разобрать название деревни Остроленского района, название на К Кор....Может Вы могли бы подсказать ,где можно найти захоронение ?Спасибо Вам, за помощь !
[/q]

Здравствуйте Марина!
Анализ названий других местностей которые указаны в донесении 139 стрелковой дивизии на переломе августа и сентября 1944 года показывает, что в это время дивизиля воевала восточнее г. Ostrołęka Остроленка.
Единственное, что мне в голову приходит это то, что некие "Кормины ?" указанные в документе это искаженное название д. Choromany Хороманы.
http://mapa.szukacz.pl/?&l...any&t=

woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое
pow. ostrołęcki - повят Остроленка
gmina Troszyn - гмина Трошын

В этом же районе находятся деревни Zabiele Забеле и Ojcewo Ойцево ( в донесении Отцево), в которых были первоначальные захоронения 139 сд.

В деревни Хороманы сейчас нет военных захоронений. Из этого района были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Остроленка:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86238388
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 975 976 977 978 979 * 980 981 982 983 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈