Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
9 апреля 2015 18:45 9 апреля 2015 18:56 yul_ok написал: [q] добрый день! подскажите ,пожалуйста, По ссылке Образцы запросов в ПКК и администрацию местности Вы написали, что все выше сказанное не относится к советским военнопленным, которые погибли в немецких лагерях, расположенных на территории Польши. Поиск захоронений нужно вести по другим принципам. Не могли бы уточнить, как именно? облазила весь сайт, но информации об этом не нашла. Куда и какие запросы писать в этом случае или это вообще бесполезно? На сайте dokst я запрос уже оставила, в ОБД тоже нашла кое-какую информацию, но про захоронение ничего не известно совсем.Спасибо.С уважением, Юлия[/q]
Здравствуйте Юлия! Не надо на форуме дублироваить сообщения - хватит в одном месте оставить сообщение - вопрос. Вы же сами по сути дела сообщили всю тнформацию : https://forum.vgd.ru/post/101/4408/p1905612.htm#pp1905612В Польше остались многие лагеря советских военнопленных, но они все расположены около самих лагерей. Если военнопленныый погиб в лагере, тогда его как правило хоронили на таком кладбище. Но если, как в Вашем случаее, он был убит во время побега, тогда немцы такого хоронили в необозначенной могиле в любом месте - часто там, где его убили, иногда на местном кладбище. Таким образом факт, что он был направлен в рабочую группу в Лётцен - Гижицко совсем не обозначает, что именно там его поймали во время побега и убили, хотя это не исключено. Так что найти сегодня могилу - невозможно. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| VladStc Сообщений: 154 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 112
| Наверх ##
9 апреля 2015 19:08 Здравствуйте пан Войцех! Спасибо за Ваше участие в этом проекте! Буду ждать ответа из Польского Красного Креста на повторный запрос, надеюсь на этот раз ответ будет. С уважением, Владимир --- ТитКитКот | | |
| slon563 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 апреля 2015 19:55 Здравствуйте пан Войцех! Не могли бы Вы помочь мне в поиске места захоронения моего прадеда Бутова Александра Федоровича 1906г. рождения, умершего от ран 17 марта 1945г. Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Тчевский, г.дв. Борашау. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4275868 Нет ли о нем еще какой-либо информации? С уважением, Виталий. | | |
| MarinaNch Новичок
Минск Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 апреля 2015 23:27 Здравствуйте пан Войцех! Очень прошу помочь, подсказать место захоронения моего прадеда, Кушнер Михаил Васильевич Дата рождения 1909 Место рождения: Могилевская обл., Березинский р-н, д. Модвиков Дата и место призыва:1944, Березинский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Березинский р-н Последнее место службы 139 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 29.08.1944 Информацию о месте захоронения мы нашли на сайте http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54178006 , но к сожалению не смогли разобрать название деревни Остроленского района, название на К Кор.... Может Вы могли бы подсказать ,где можно найти захоронение ? Спасибо Вам, за помощь ! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
9 апреля 2015 23:35 9 апреля 2015 23:36 slon563 написал: [q] Здравствуйте пан Войцех! Не могли бы Вы помочь мне в поиске места захоронения моего прадеда Бутова Александра Федоровича 1906г. рождения, умершего от ран 17 марта 1945г. Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Тчевский, г.дв. Борашау. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4275868 Нет ли о нем еще какой-либо информации? С уважением, Виталий.[/q]
Здравствуйте Виталий! Деревня Borschau ныне именуется Boraszewo Борашево http://mapa.szukacz.pl/?&l...ewo&t=woj. pomorskie - воеводство поморское pow. starogardzki - повят Старогард Гданьски gmina Skórcz - гмина Скурч В рядом расположенной деревни Скурч находится воинское кладбище, на которм похоронили 265 советских воинов и 63 жертвы террора - поляки. Наверно туда перезахоронили Вашего прадеда, но как безымянного, потому что его фамилия в списке известных имен не значится: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86395485 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| OLGA3395 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 апреля 2015 12:25 Доброго времени суток! Ищу могилу прадедеа Козлова Павла Ивановича 1906 г.р., умер от ран и похоронен 15.03.1945 данные с мемориала Фамилия Козлов Имя Павел Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Восточно-Казахстанская обл., г. Лениногорск Дата и место призыва __.__.1943, Лениногорский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл. Последнее место службы штаб 199 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 15.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., Нойштад р-н, д. Четшау, центр, у южной стороны костела, кладбище, могила № 2, с северной окраины 1 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 392 http://www.obd-memorial.ru/memoria....009.jpgНомер донесения 39322 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 31.03.1945 Название части штаб 199 сд http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=27Подскажите, пожалуйста, как теперь называется это место : Польша, Гданьское воев., Нойштад р-н, д. Четшау, (по-польски), хотя , скорее всего были перезахоронения воинов. | | |
| Walondin Новичок
Краснодар Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 апреля 2015 12:47 Уважаемый пан Войцех, спасибо Вам огромное за неоценимую помощь и низкий Вам поклон! Валя | | |
| olvikaR Новичок
Донецк Сообщений: 20 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
10 апреля 2015 13:24 Здравствуйте, уважаемый пан Войцех! Обращаюсь к Вам с просьбой помочь отыскать могилу родного брата моей бабушки. В информации из донесения о безвозвратных потерях указано: фамилия БАБЕНКО имя АЛЕКСЕЙ отчество Ильич дата рождения 1920 место рождения Сталинская обл. , Марьинский р-н, с.Александровка место призыва Марушинский РВК, Алтайский край, Марушинскийр-н последнее место службы 397 сд воинское звание мл.лейтенант причина выбытия убит дата выбытия 16.04.1945 первичное место захоронения Германия. Бранденбург, д. Карлистэиль, 400 м , военное кладбище название источника информации ЦАМО номер фонда источника информации 33 номер описи источника информации 11458 номер дела источника информацц 799 Я начала поиски , написав в теме о захоронениях советских воинов в Германии, но огромное спасибо форумчанам, подсказавшим мне, что в донесении могла быть допущена неточность, а действительным местом первичного захоронения моего родственника является д.Карлштайн, которая сейчас называется Радостув и находится на территории Польши. Прочитав тему о захоронениях сов. воинов в Польше , я нашла информацию о том, что останки воинов, похороненных в д. Карлштайн были перезахоронены в городе Хойна. Прошу, не откажите в просьбе: можно ли , если есть такая возможность, выяснить, действительно ли прах моего двоюродного деда покоится на военном кладбище в г. Хойна. Пока была жива моя бабушка, она всю жизнь искала могилу своего младшего брата в Германии, но безуспешно, а тут вдруг выяснилось, что, возможно, он похоронен в Польше. Кроме племянников (мой отец и его брат), а также нас- их детей, из родственников Бабенко Алексея Ильича больше никого не осталось, своих детей у него не было. Если он, действительно, похоронен в г. Хойна, мы приедем к нему на могилу почтить его память, так хотела моя бабушка. Огромное Вам спасибо за Ваш благородный труд! С уважением, Ольга, проживаю в г. Донецк. --- Ищу сведения о Бабенко А.И., Решетняк Н.К. | | |
| yul_ok Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
10 апреля 2015 14:55 спасибо | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Наверх ##
10 апреля 2015 15:38 10 апреля 2015 15:39 MarinaNch написал: [q] Здравствуйте пан Войцех! Очень прошу помочь, подсказать место захоронения моего прадеда, Кушнер Михаил Васильевич Дата рождения 1909 Место рождения: Могилевская обл., Березинский р-н, д. Модвиков Дата и место призыва:1944, Березинский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Березинский р-н Последнее место службы 139 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 29.08.1944Информацию о месте захоронения мы нашли на сайте http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54178006 , но к сожалению не смогли разобрать название деревни Остроленского района, название на К Кор....Может Вы могли бы подсказать ,где можно найти захоронение ?Спасибо Вам, за помощь ![/q]
Здравствуйте Марина! Анализ названий других местностей которые указаны в донесении 139 стрелковой дивизии на переломе августа и сентября 1944 года показывает, что в это время дивизиля воевала восточнее г. Ostrołęka Остроленка. Единственное, что мне в голову приходит это то, что некие "Кормины ?" указанные в документе это искаженное название д. Choromany Хороманы. http://mapa.szukacz.pl/?&l...any&t=woj. mazowieckie - воеводство мазовецкое pow. ostrołęcki - повят Остроленка gmina Troszyn - гмина Трошын В этом же районе находятся деревни Zabiele Забеле и Ojcewo Ойцево ( в донесении Отцево), в которых были первоначальные захоронения 139 сд. В деревни Хороманы сейчас нет военных захоронений. Из этого района были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Остроленка: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86238388 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|